从“劳力士之道”开始的联想

新手胡说几句，机械表的能量消耗，不在摆轮摆动，摆轮是一个动能势能转换过程，能量消耗很小，发条能量主要消耗在擒纵系统，即擒纵轮和擒纵叉，过程是“滴答”，即声波。摩擦消耗能量很少，降低摩擦可以获得稳定的力矩输出，提高精度。同轴擒纵有其固有缺点，质量太大了。这是来到表通2年自己对机械表机芯的看法，不对请指正。

cjacker 发表于 2015-3-19 19:15
发条的能量主要用来是推动传动轮系、擒纵系统运行，这是“应该”发生的“能耗”，部分零件的质量是否恰当 ...

减小摩擦对提高精度的作用，远大于降低能耗作用。能耗主要在“滴答”：擒纵系统“纵”从静止加速，到“擒”静止，1/2MV平方，到哪里了，变成了“滴答”，越是高频越明显。高级机芯为什么小擒纵轮，为什么音叉，为什么天文台冲击擒纵能耗低。
在楼主帖子跑题了，抱歉。

摆轮是一个可以动能、势能互相转换装置，能耗很低，主要能耗不在这里。摆轮打个比喻，用自己的动能扣了一下扳机，又被回送一个扣扳机大一点点的能量。

cjacker 发表于 2015-3-19 20:13
有点跑题

能耗和损耗要分开谈。

唉，再跑题一句，润滑对精度影响远大于减小损耗，润滑不良，引起输出力矩的波动，进而影响摆轮摆频。发条存储的能量很大部分变成“滴答”声跑掉了。
楼主，抱歉，跑题最后一次。

chn6 发表于 2015-3-19 21:12
这样的跑题最欢迎，名表通最好地方就是在这里可以探讨一下理论问题。

因为对同轴擒纵的兴趣以及老乔治 ...

既然楼主支持，就继续说：
1、机械表是一个精密的能量释放装置，在发条能量精密释放过程中，完成时计功能。
2、发条，条盒轮（头轮），中心轮（2轮）、过轮（3轮）、秒轮（4轮）润滑要减小摩擦，更重要的是对擒纵系统输出一个平稳的力矩，对摆轮的频率影响最小，力矩的变化影响摆幅，摆幅角的大小变化影响精度。
3、擒纵轮、摆轮、擒纵叉的各种摩擦消耗一部分发条势能。
4、擒纵轮、擒纵叉的每次运动，都是从静止加速，然后被制动到静止，这个加速过程，加速度需要一个力，反应在秒轮上就是一个阻力，这个加速擒纵系统的力，大于擒纵系统摩擦力，越是高频机芯越明显，因为摆速越高。能耗大小为力乘距离，或为擒纵系统质量乘擒纵系统最高速度平方的一半，即动能。这个消耗了很大一部分发条势能，很大比例转换为滴答声。
5、摆轮是一个动能、势能转化装置，只需要克服摩擦力，消耗能量非常小，不是实现高时长的主要矛盾。摆轮获得过大能量输入，会造成击摆。
6、整个过程中，力矩输出的不稳定，造成精度降低，甚至发生偷停。
7、请大家指正。

cjacker 发表于 2015-3-19 21:32
我也结束跑题哈。

举两个例子供兄弟参考：

楼主允许，就继续说：

把头朝上和把头朝下，是擒纵叉位置变化造成的影响，平衡擒纵叉会好得多。

摆钉可以调整摆轮频率，在恒温条件，摆钉变化和精度无关，和频率有关。

chn6 发表于 2015-3-19 22:12
其实我是实用主义高技术机械机芯迷，有超凡的机芯才有超凡的表，品牌什么的是历史是过去，既然允许有人着 ...

百达翡丽：Pulsomax®擒纵装置。如果机械表有未来，这个是方向。

Pulsomax®擒纵装置

urin1010 发表于 2015-3-19 22:40
PP矫情，只用在某些特定款上。BG也差不多。
普惠的话，现在O和帝舵都有了。

更小的质量，更容易加工（平面蚀刻）及更高加工精度，容易大量生产（集成电路生产），更低成本，更长维护周期。但这些都是大众工具的特点，不是奢饰品特性啊。

cjacker 发表于 2015-3-20 00:59
不知道兄的观点是推断还是有明确出处。我贴两个书本上的图来解释前面的观点吧：
1，自然误差是因为游丝 ...

白天很忙，回复晚了，抱歉。
1、自己推测的观点，没有依据，谢谢指正和你的资料，我会自己再慢慢求证。
2、这个精度指稳定度，并附加一个恒温前提。
特别说明一下，我的观点，多为自己思考所得，没有经过仔细考据，资料多来自表通，非常感谢大家。
关于钟表的技术资料，很难找到，只找到了秦兆良的5、6本书，和一本《COMPLETE PRICE GUIDE TO WATCHES》还只能半看半猜。喜欢钟表，只是一个偶然找到的爱好，使自己生活多一点乐趣。

chn6 发表于 2015-3-19 23:00
你真是太有礼貌啦，这点我要想你学习，过去我歪楼从来没问过楼主。。哈哈哈

你说的大部分我都同意，但 ...

你的图表非常能说明一个问题，摆轮在一次上满发条，直到停表，摆轮累计“动能”69焦，姑且这么说吧。
现在有一个问题，发条上满时的势能是多少，这是全部的力量之源，我实在找不到数据，但凭上链的感觉，估计不会高，6焦有吗？1焦=1牛.米。更不要说经过层层衰耗传到摆轮。如果你的观点正确，发条的势能那将是一个巨大的数字。
所以，摆轮消耗能量极小，因为他是一个动能、势能互相转换的装置。
擒纵系统消耗了大部分能量。

chn6 发表于 2015-3-20 23:17
ROLEX 3255的介绍资料中，有几个很有意思的重要信息，正好佐证了我昨天的推论：

http://www.watchlead ...

同轴上高频试试，同样的距离，更短的时间，就要求更高的速度，动能是速度的平方，超重的质量很难降低，能耗迅速上升。

chn6 发表于 2015-3-20 23:17
ROLEX 3255的介绍资料中，有几个很有意思的重要信息，正好佐证了我昨天的推论：

http://www.watchlead ...

“以及另一段：
高精密的切削加工过程使发条盒的内壁厚度缩减了50%，动力储备因而增加了10小时以上。”
这个是使用加宽还是加厚发条，感觉加宽多些，也容易实现。