浪琴A9-GCT

这表近万了吧？21.29机芯，还这么干净。

虽是军表，毫无偷工减料，感觉比汉4992b还是要高好几个档次，设计思想类似，通过外挂轮转换成中心秒针。

黑衣人 发表于 2015-1-19 22:42
外殼面盤老舊很有氣氛,裡頭的機芯狀態這麼好,這種反差是吸引人的原因,就機芯細膩度而言我覺得確實比4992b ...

这种带番号的都是真正服过役的。

这表不错，量虽然应该也不少，但损毁应该也很大，很少见。

那个年代的瑞表还没有像现在这样横行天下，为了打开美国市场实际上是没少下功夫的，绝对不可能偷工减料，浪琴这个更明显，即使是实用为主的战表连打磨都没省。。

黑衣人 发表于 2015-1-20 11:08
就是看著細膩才喜歡,不過說實在話這錶的產量我不清楚,但是從網路搜尋來看卻不多見,可以想像應該比4992b少 ...

浪琴品牌，虽然现在不算高档，但拥趸绝对多的很，价格上一截。
少，价格上一截。
多了动显，价格上一截。
多了特殊停秒，价格再上一截。
多了风骚的中心秒针转换轮，价格上一截。
实用表还带蜗牛，即使是军表，蜗牛打磨的也不错，价格再上一截。
那个时代，瑞表恨不得拿出最好的水平造表卖给美国人，品质上一截，价格再上一截。

这块表起码买3，4枚4992b，起码买2枚实金4992b。

黑衣人 发表于 2015-1-20 11:32
在下玩錶並不專業,收藏也沒有系統性,您可就好錶無數了! 也不差這個,您說是吧? 哈哈 謝謝了!

我是不怕老外抢，最怕国人抢。

有些货经常被国人弄出莫名其妙的天价。。。

黑衣人 发表于 2015-1-20 14:04
有時候賣家會用另外的帳號,或者叫幾位朋友哄抬,有些東西可能也不是他們自己的,而是他人寄售,賣不掉頂多還 ...

抬价的绝对有，谁都希望自己的东西多卖点。

有一次下了个0 bid的，没其他人bid的话，我肯定只能加max bid但加不了价了。

最后一天，有个小号一点一点的试我的max bid，直到试超了一个step就停了，然后，后面有1，2个来bid的。

然后嘛，我就没去抢，哈哈。主要是这种行为太让人讨厌了。既然出来接受bid就得能担得起价格风险，要么设个reserve不就算了嘛。

黑衣人 发表于 2015-1-20 13:59
謝謝,4992b的價格之所以便宜,主要是產量較大之故吧? 是否也和當時美國人的排它性有關? 還是可能和二戰時 ...

4992b的机芯是以992b为基础芯加了个中心秒针转换器，在此之前应该还有个3992b 白字面的军用型号，产量很少。

4992b有两种机芯，24小时和12小时，24小时就是常见的黑盘军表，12小时大部分是民用表。

24和12小时两个机芯的区别是分时轮轮齿不同，实现了12/24小时的转换，两个零件的尺寸是可互换的。也就是说12小时民用版跟992b的唯一区别就是加了外挂的秒针转换轮。

从时间上来看，12小时民用版序列号晚于24小时军版，很可能是战后的机芯库存。

4992b价格上不去我觉得主要还是产量问题和机芯雷同性问题，当然也有美表衰落的因素在里面，毕竟今天的“汉密尔顿”属于瑞士低端表。
3992/4992/992b机芯素质没有任何不同，而且产量绝对不会小。

而同时的时代背景下，瑞表刚刚复兴，被美表打压了几十年。进美国的瑞表，凡是叫的出名字来的，基本上都是很认真的作，就是为了把市场抢回来。

这个浪琴军表我觉得很有说服力，按道理说，军表是以实用为主的，所以工艺上不会太下功夫。

抛开以992b为基础的4992b不谈（它延续了992b的工艺水平），同时期的军表在细节上都比较粗糙。看看汉的model 22，甲板已经谈不上设计了，多了个美表很少见的蜗牛微调，但没有任何打磨。如果有兴趣，也可以找一下汉的model 23看看，直接是无打磨的毛坯机芯。

这款浪琴确实该做的一样也没有偷工减料，反映了当时制表厂商的态度。

关于这个历史时期，我刚发了个“美表简史”帖子里面有提及，这个文章不是我个人的观点，是一篇国外文章的翻译和汇编，大致说明了美、瑞表之间的市场争夺。

汉的model 23，基础芯是什么不是特别确定，很可能是992b毛坯芯，后加的计时零件全部是粗坯。



这是model 22，有了蜗牛，但甲板已经完全实用化了。多少算是磨了，还好。



这是3992b，从序列号上来看，早于4992b，这表机芯跟992b的唯一区别就是外挂中心转换轮。




另外这些汉表的发条根据历史资料，应该都是42或48小时，跟之前汉表的动力情况是一样的，我测过一个921，能达到标称的41，2小时。

lxhprc 发表于 2015-1-20 14:46
有道理，如果一个新人，货又不错，没有一个启动价格真的卖不好。要玩最好设个保险价，大家都公平。

很多新卖家作bid大概是因为不知道实际价值。

很多老卖家作bid纯粹是因为奇货可居。想要的人多，你要志在必得，那就得真的多砸点银子，而且还比较耗神，人家的时间是给美国的高峰期时间准备的，熬夜不说，中国点one click的网络传输时间确实也比美国长。

最开始我也是经常bid，后来实在耗不起，觉得还不错的就下一个价格了事，能拿就拿，拿不到也不去抢，抢的话只会把价格抬的更高，自己可能还是拿不到，拿到的也很难再出手了。

前几天看到一款k霍实金带盒的23钻，居然干到了3000美刀，实在是看不懂了。这表我觉得1k到1k5美刀顶天了，这货怎么着也拼不过瑞士高端实金，但这就是bid，奇葩的价格比比皆是。

现在是buy的多，bid的少，选择余地和可控性反而大了。

我觉得比较合理的是buy it now + make offer，这就很舒服了。

黑衣人 发表于 2015-1-20 23:13
有一種叫做"自動下標"的軟體,這種東西可避免自己白白當了抬轎的,不過得向軟體公司花錢租賃,有時候也會失 ...

再好的k霍也不值两万，1万多撑死了，K霍级别还是不到。

tick-tock 发表于 2015-1-21 13:11
呵呵，k霍至尊款给我来两个

我建议两这价的k霍换一个pp吧。

这价的k霍到手怕是出不去了。
这价的PP到手应该很容易出去。

如影随形 发表于 2015-1-21 14:55
这个帖子看到现在  我感觉  最后跑的太偏了。完全是走到只讨论价格和价值别的上去啦。收藏  其实勿论好与坏 ...

提点不同的意见：

没有建立正确价值体系和层次认知的收藏是危险的，这也并不是几个帖子所能够决定的，而是市场长期积累和收藏者价值取向的体现。

每个收藏者都有"心头好"，但每个人也都会清楚自己的心头好未必价值高，这仍然是不妨碍的。

至于伤害，大概只会伤害商人的利益吧？

最主要的区别是：论坛不是古玩市场。古玩市场看着小贩把100块的物件卖了1万，也不能说什么，而论坛不就是应该让藏家知道这个物件不值1万只值100吗？

经常见着一句话：”喜欢就好“，这句话或许是更大的伤害。

如影随形 发表于 2015-1-21 22:11
呵呵 沙兄说的就极是。人老了 反而更刻薄了。我要反思自己。对C·····兄弟说一句，如有 ...

没有啦，都是讨论而已。

还是需要解释一下：
我的观点并不是“抬高哪个，贬低哪个”，也不是“价值高低决定值不值得收藏”。

而是“收藏者要考虑并且清楚藏品大致的价值体系”，这样的话出手的时候不至于打眼，毕竟valuable这个问题还是评价藏品很重要的一个因素，不论是品相、稀缺性等最终都反应在这个上了。谈钱俗，但收藏的过程基本上也就是花钱的过程

至于说自己喜欢，愿意付出什么样的代价，那是另一回事了。

但不论价值高低，跟喜欢不喜欢自己的藏品是没关系。我是一样是收且喜欢美表的。

总体来说，我觉得收藏过程中无法回避这个问题。

如影随形 发表于 2015-1-22 10:15
不纠结在这里了 兄弟的资料很好，期待更好更多的资讯！

恩恩，如有不妥之处，在这抱歉啦，也请兄谅解。

正在边读边译“Practical Watch Repairing”这本书，陆续会发。