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[基础资料] 收藏怀表的误区。

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   发表于 2014-7-27 17:09:22 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近坛里面有几个朋友问我一些美国表的问题,以及对于怀表的一些买卖心得和收藏方向。

说起来惭愧得很,玩怀表数载,但是对于美国机芯的研究,近乎空白。坛中“美国达人”甚多,我就不班门弄斧了,仅在该贴谈谈我认为几个对于收藏怀表的错误理解。。希望各位大哥大姐踊跃发言,交流心得体会。lol

收藏怀表几个误区:

1、市场上存在很多拼装怀表。
    很多朋友刚接触怀表都害怕买到拼装怀表,其实我这几年碰到的拼装怀表是非常少的,拼装的几率大概只有百分之几,市场的怀表原装率超过9成。怀表生产超过了200年,各时代的加工工艺差异非常大。要拼装一个表其实需要很多方面吻合,位置、印记、工艺都是时代的证明,拼装一个表需要相同时代、相同尺寸、相对应工艺的壳面芯。例如拼装一个PP怀表,必须要有相对应的尺寸,印记,号码等,一只胡乱拼凑的怀表,要骗一个有怀表知识的人,难道是很大的。

2、钻数高等于级别高。
   大多数情况下钻数高等于级别高,以美国表为例,几家大厂实力相差不远,同年代同钻数的表加工水平差异不大。但是这种判定方式不适用于瑞士怀表。瑞士同年代不同厂的加工水平差异很大。同厂之间产品类别的不同,工艺也很大差异,例如之前有坛友贴的浪琴EXTRA16钻,和普通款21钻。即使钻数高但制作工艺也不如EXTRA。至于不同厂家的工艺更加没办法比较了,浪琴最高的23钻铁路表,做工也不如JJ,PP,VC这些高端品牌的中低端产品。但工艺上的差异,不等于说浪琴的23钻铁路表价值就不如PP的15钻。

3、鎏金甲板的怀表素质不如打磨钢甲板的怀表。
    我开始玩怀表的时候,喜欢美国人华丽的打磨风格,也喜欢PP的日内瓦条纹打磨,觉得远比鎏金的高档。到后来才发现其实素质的高低和打磨方式没有什么关系,鎏金一样有顶级的产品,例如VC的赛级就是鎏金的,浪琴的顶级3问(3锤、4锤)也有鎏金的。所以看到鎏金甲板的时候,不要对鎏金产生偏见,鎏金只是审美趣味的关系。


4、瑞士表收藏价值更加高。
这几年,PP\VC等瑞士怀表价值攀升,给人一种瑞士表收藏价值更加好的感觉。事实上,普遍瑞士怀表的升幅和其他国家怀表的升幅差不多。即使是PP,升幅也是集中在少数复杂款、特别款、产量少款,大部分的PP普通款怀表升幅并不突出。相反有些美国表,英国表近期升幅反而比瑞士表来得强劲。主要是美国经济回暖,加上深厚的怀表底蕴,美国怀表的价格上来是可以预期的。我在数年前曾经用900美金买过一只实金922MP,现在回看,升幅还是不少的。当然,收藏不是单纯的投资,任何怀表都有被炒作的可能。未来的市场很难预计,我只去“玩”表,而不是被表“玩”。


5、中国市场的表素质低、级别差
中国市场表八件可以说是一个时代的怀表代表。很多人认为欧洲人赚中国人的钱,出产低级的怀表卖给中方。其实到1850为止,中国的国力是非常不错的,作为全世界GDP最强的国家,欧洲人会拿拳头产品来卖。随着中国国力的转弱,1880左右欧洲人才开始卖比较差的产品给中国。八件机芯打磨素质不好,级别低是因为国人的审美趣味问题。在清中期后,我国追求大面积繁复的艺术效果,所以雕花的八件甲板特别对国人的胃口。八件的热销是可以理解的。高精尖的八件,可以代表了当时钟表世界最高的加工水平。

6、低价钱怀表的风险越低

怀表是有捡漏的可能性,但是可能性很低。为什么卖的价格低?很多时候是因为有问题。我曾经见过一位玩怀表的朋友,他常去跳蚤市场“捡漏”。多数都是价值几百到几千的怀表。我仔细看了一下他的收藏,很多都是有暗病,瓷面暗裂、机芯翻新、壳打磨等等问题。名义上是捡漏,实际上“漏”是人家故意放出来的。所以看到比市场价格便宜不少的怀表,要特别留心。


本人才疏学浅,先写这么多,想到再写。也欢迎各位老师指正和补充。


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艺钟轩 + 2 有深度
nomorewatch + 2 很给力!
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47条回复

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沙发
 楼主| 发表于 2014-7-27 21:32:05 | 显示全部楼层
机械米 发表于 2014-7-27 20:55
3、4点说的极是,学习~

米版客气了,我玩怀表时间不长,以上说的都是个人看法。不一定正确,请多指正。
板凳
 楼主| 发表于 2014-7-27 21:33:33 | 显示全部楼层
以上各位老师客气了。教诲实不敢当。

粗浅之言,请多指正。
地板
 楼主| 发表于 2014-7-28 16:52:04 | 显示全部楼层
如影随形 发表于 2014-7-28 16:24
好文!只对第二条最后几句话保留个人意见,感觉有失偏颇,其他的表示赞同赞同!

多谢如影随形指点!

请教一下如何有失偏颇?说得不对的,请指正。
5#
 楼主| 发表于 2014-7-28 17:28:37 | 显示全部楼层
如影随形 发表于 2014-7-28 17:00
顶级的浪琴如何会不如低端的PP VC 和JJ。 不知郭兄是否用实物去比较过?

    嗯,我看过2只浪琴23钻铁路表,表面看上去,是做得不错的,但是拆开看里面零件的工艺是不如PP、VC、JJ基础款里面的工艺。浪琴EXTRA的工艺就很好,和高端品牌不差太多。某些浪琴特别款式的EXTRA和大牌的赛级工艺上各有千秋。

当然我接触浪琴不多,有很多不懂的地方。仅仅是个人观点,见解不一定正确的,请如影随形兄多多指正。
6#
 楼主| 发表于 2014-7-28 17:47:49 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2014-7-28 17:32
浪琴的铁路表在盘面底下的钢件处理稍逊,但高级的正装表就做得很好,应该说各有侧重吧,铁路表关注性能更多 ...

对的,翁版说得是。

我确实有失有失偏颇了,要多向如影随形和各位老师学习。
7#
 楼主| 发表于 2014-7-28 18:05:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 一粒沙!! 于 2014-7-28 18:06 编辑
如影随形 发表于 2014-7-28 17:54
郭兄过谦了,兄乃大藏家。只是您的一些观点触痛了俺浪粉的神经而已,所以站出来跟兄弟计较下。兄弟勿怪 ...


如影随形兄太客气了。我玩怀表时间不长,我见过的浪琴肯定没有您多,还要多向你学习。

至于古董怀表有不同的见解很正常,我说的东西只是一家之言。如影随形兄能够指出我的不足,是我学习的机会,怎会见怪呢?
8#
 楼主| 发表于 2014-8-3 03:52:35 | 显示全部楼层
小昱 发表于 2014-7-31 22:04
谢谢-受益良多-
不过就第一点,我倒觉得应当说明的是100%原装的怀表或许没有沙版说的那么多,一些怀表同系 ...

我这里指的原装怀表包含更换过非主要部件的怀表。

我的理解,所谓原装,不是需要怀表的所有东西都原装。

对于怀表这种老古董,适当的更换零件是可以理解的。

例如发条,200年了,换发条的怀表太多了,除非是很少走的怀表。还有一些容易磨损的零件,适当维修和更换还是必要的。

当然向您的更换摆甲板这种情况,就不属于全原装表了,这种情况在美国表上比较常见。

瑞士表就不太可能了,因为瑞士的制作工艺没有美国的规范化。即使是同一型号的表都是不能替换的。例如PP的刚德罗,两只刚德罗之间的零件基本是替换不了的。更别说把VC的零件换上PP的表了。
9#
 楼主| 发表于 2014-8-23 03:21:12 | 显示全部楼层
wzy19900528 发表于 2014-8-22 21:16
沙版,还要补充。 怀表的走时性也是一个误区。有些人对误差比较苛刻,无法接受1分钟以上的误差,要求几秒或 ...

wzy19900528兄说得很对的。对于老怀表,我们不需要要求走时非常准确。

都是上百年的东西了,更多偏重的玩的是历史和文化。当然某些款式还是需要相对准一些,比如当年参加天文台比赛的,现在差了10分钟就需要适当保养维修了。
10#
 楼主| 发表于 2014-8-23 03:24:17 | 显示全部楼层
wzy19900528 发表于 2014-8-22 21:20
再一点,技术层面上的不知道算不算误区。有些人收藏怀表,就看有什么最新最强大的技术,后期的Hamilton的新 ...

我个人认为某些技术具备划时代的意义。那么确实是可以作为一个收藏点的。每个人心目中都有自己如何玩表的规划,想怎么玩都可以的。我们都是“玩”表,不是被表“玩”。
11#
 楼主| 发表于 2014-8-24 02:39:00 | 显示全部楼层
dod761207 发表于 2014-8-24 02:03
有點問題 瑞士懷錶就算了,玩美國懷錶時常常會遇到殼是拼裝的,因為當初大蕭條時都拿去融了,請問這是不可避免 ...

美国怀表很多牌子本来就是没有原装壳子的说法。因为它们都是分开销售的。

美国表有很多独立的壳厂,它们都供应各种尺寸的壳子给华生、爱尔近这些大厂。所以很多时候买美国表壳都是换装的,不存在原装的概念。

但是有些厂却有自己专门装配的壳厂,比如EH、汉密顿这些牌子。

所以要看具体款式来衡量。
12#
 楼主| 发表于 2014-8-24 13:41:14 | 显示全部楼层
dod761207 发表于 2014-8-24 09:29
在請問一下,所以是看牌子來做區分,還是說看年代來做區分呢,因為像華生它算比較久的錶廠,說早期可能分開銷 ...

华生基本都是分开销售,华生虽然自己有壳厂,但是一直都向其他壳厂订做壳。市面上能看到的美国表,大部分都没有原装壳的说法。但是具体到每一种款式就要具体分析了。
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