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Shek329先生腕表赏评录

发布者: cake | 发布时间: 2011-5-3 16:20| 查看数: 70932| 评论数: 210|帖子模式

最新评论

nomorewatch 发表于 2012-8-16 11:26:39
本帖最后由 nomorewatch 于 2012-9-28 22:18 编辑
4 p: S1 N5 p% C( l% ~7 y; }" x8 x$ ~) N, w3 s5 a" S+ k% }
占位# K$ G8 [3 |0 i
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nomorewatch 发表于 2012-8-16 11:29:26
本帖最后由 nomorewatch 于 2012-9-28 22:11 编辑 . P6 F' ]+ ?4 n( ]6 f

7 G  O) c0 z# |占位
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nomorewatch 发表于 2012-9-4 14:50:10
有收藏价值的军表的特点:1.大厂牌;2.复杂功能或者天文台或者高素质机芯;3.用途越特殊越好;4.反人类之师的价值高;5.国外有专文介绍的品种。
9 M  s7 c5 v* Q+ @* R- I5 |
nomorewatch 发表于 2012-9-7 02:43:15
知识是要有事实证明的,就像啄木鸟这类棘爪自动系统,虽然理论上对提高上链效率有帮助,但实际使用都会出点问题,尤其是PP和萧邦那类超薄机芯。
/ q( \1 J, f$ Z, P我们这次团购的德国潜水表,机芯调校师就是万国厂原来的技术高手,万国双追和陀飞轮都是他研制的,现在自己出来做独立制表师。我们这批机芯交给他调校时,他也给出类似万国官方的说法,批发来的ETA机芯,必须一个个拆开,校正齿轮,不合格的零件都要更换,直到达到天文台精度要求。我们后来有三个机芯不够零件更换了,还拖了两个月才换好的。( e0 J( U5 W! r& }$ T
万国厂对ETA的修改,资料显示是有的。3 I+ K3 p6 K, j. X. J* ?: t3 }6 X8 f7 f
还有备受争议的卡地亚用2892,它修改过没有不知道,但确实都是TOP级的,同样用2892,成本就比小品牌高一些。* G& c8 i3 ^' s9 D0 r0 e. \

# i; d1 p; _* z欧米茄现在就是一个招牌了,想要什么东西,FP和ETA可以马上帮它做出来,它们基本上是一体的。
8 J  ]$ a/ K: [0 V  o宝玑欧米茄浪琴,是S集团三面红旗,一切资源都要为它们服务。
nomorewatch 发表于 2012-9-7 02:43:43
本帖最后由 nomorewatch 于 2012-9-28 21:59 编辑 ( [; X0 z: K( @& O8 @, o, R
- [+ e2 b5 _% K! D0 r
占位
nomorewatch 发表于 2012-9-12 08:43:34
本帖最后由 nomorewatch 于 2012-9-28 22:01 编辑
* r  @2 E/ q1 J& }5 V* c1 y% b" R- a' X# ?: v6 W
占位
jalmson 发表于 2012-9-20 10:32:24
深刻学习了~
家有团团 发表于 2012-9-20 13:12:30
好贴,学习了~~~
nomorewatch 发表于 2012-9-20 13:48:33
本帖最后由 nomorewatch 于 2012-9-28 22:02 编辑 $ h& m* K& v2 H& g

/ B+ l8 t- {0 d- m9 F% A占位
nomorewatch 发表于 2012-9-20 13:49:38
表这个东西,就各取所需吧,谁也别管谁,你自己心里清楚那是怎么回事就得了。
nomorewatch 发表于 2012-10-11 09:44:50
本帖最后由 nomorewatch 于 2012-10-14 11:50 编辑 % e- c+ K$ s; e  e, r
1 Z' B7 N, `7 U! o1 ~+ r  ^
转载部分TSY语录:机械表储能:3 W1 T" M; C2 Q# ?' N5 X7 S
IWC採用Eta原件生產的錶款都使用Nivarox-I 游絲,其等張或等頻性(isochronism)早已受到錶界的肯定,一些著名機心包括Lange, JLC都採此款。
較為"普通"的機心則使用"Flat"游絲,常見的中低價位機械錶內大都是此類,Rolex某款機心也採此Flat"普通"貨,但該款錶被炒得火熱,有陣子售價甚高過定價。 一般手錶的發條完全上緊,其實只達其80%緊張度,要留緩衝空間以防擰壞,而手錶在能量1/3至2/3(上緊)之間運行穩定,而低於20%時則容易出現秒差,而其範圍僅在個位數,即使1200元的精工都在此內。若不是秒差而是分差或變成時差,則可能是上鍊系統的毛病,而非發條游絲本身的問題。
! v8 `. x; d; _* s

7 \* p* H4 ?# P6 q% ^  E名剑与名表:! e* U8 T1 ?4 o) G
電影臥虎藏龍中李慕白認為青冥劍多惹是非,留著無用。然而,玉嬌龍偷走之後,便仗名劍狂妄,有賴大俠藉一根枯枝調教,好好教誨這叛逆的小女子。
李慕白的武功已達到兵器無形的境界;覺得名劍乃身外之物,非但不需要反是累贅,倒是愛恨感情讓大俠理還亂、魂牽兮也! 初入社會的年輕人追求名錶,好像初入江湖的少年俠仕追求名劍一樣,不過名錶可能更難追求,千萬美金都還不夠的錶款這輩子難有希望。此外,名劍需要其他條件的配合,要具深厚的內功(包括輕功)、精湛劍法才能顯現名劍的氣勢。電影中李慕白氣定神閒在竹林頂上輕搖,玉嬌龍在竹枝上重心不穩,手上的青冥劍非但無用武之地,反而礙事,便是很好的例子。名錶要什麼搭配?身上的行頭、座車、名廈或權勢?還是身邊一堆的麻辣女子、漂亮美眉? 有智慧看穿了名劍和名錶的虛榮,可喜可賀;有本領唾手可得天下名錶(或天下名劍),也可敬可佩。我等凡俗的生活不外乎迎接各種挑戰,以及追求不同程度的滿足;像花三個月的薪水買錶,耗三年時間追求另一半,熬卅年的貸款購屋等等。江湖(社會)生活中除了名劍(名錶)之外還有許多其他,所以要規畫。年輕朋友,來日方長,紮實基礎為上,深修內功為先,以及勤練密招為要。有朝一日幸得名劍,才能舞得生風,懾敵於劍光靈氣。若與名劍無緣,彈指神功、折枝為劍亦銳不可檔。電影中李慕白教訓玉嬌龍,以文亦武銼銼大小姐驕氣,那段情節令人印象深刻。年青的朋友存了錢想買名錶,是不是多想想這筆錢是否還有更好的規劃?去深造(這就是練內功),去學些技藝(學絕招),成家基金開始籌劃,投資或創業也行,戒喪志了! 勉勵自己容易,實踐力行困難,當年我24歲時,手上的錶是花了超過3月以上的薪水呀!如今年歲雖增,但凡俗的物慾仍然薰心,對名錶還是看不透,但敢大筆花錢買錶的豪情不再,那是有幸娶得俞秀蓮般的女人,我比李慕白幸福多了。沒緣得名錶,安慰自己說身外之物嘛!

/ K, e: U+ b6 ]9 B3 i/ S
( r# C$ W8 J1 o4 j7 `3 j不同典型:4 u0 c- Z& U. i1 l
花木蘭與林黛玉兩者是不同典型,前者躍馬奔馳、縱橫沙場,令人起敬;後者吟詩詠詞、捧心葬花,令人憐愛;兩者不宜相提並論、不可彼此比較,更不能
互換時空環境,其後果不堪設想! 不同類型手錶差異甚大,從錶心的厚度就知其耐悍程度。Rolex標準機心3135(如Sub)厚度達6.0 mm,但同樣功能的自動日曆款如JLC 889(如Master)只有3.25,Zenith Elite為3.28,PP 350為3.22;常見的紳士款Eta 2892則為3.60,這已相當耐震了。再厚些的Eta 2824為4.60,刁陀Sub內部就是此款,是Rolex選中作為副牌的机心。一般精工和Citizen自動款的厚度分別為5.50和5.32,當然強悍。俄國依Rolex設計的錶款更有24年持續運行、從未保養,錶內充滿泥垢水漬,而還能每月以二分鐘的誤差準確運行的超悍款。 錶迷欣賞"耐操"款,應要追尋正確對象,要找潘金蓮型或飯島愛樣,才會滿意,遇到李清照只能在月滿西樓時,歎許多愁,聊聊那款錶才下眉頭、卻上心頭!

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浅说机械表:: g5 @5 c1 b1 [6 `" F" J
機械錶是類比Analogue世代的產物,理論上應不容於e世代。目前講究知識經濟的新貴,從Digital世代進化而來,從小即是石英錶的愛用者,也習慣
石英錶的準確、耐震、價廉、維修簡單及復雜功能。這些都不是機械款所長,類比的物品要以不同的角度來欣賞,才能體會其精髓。 機械錶有兩極的形象,一方是以欣賞工藝、尊崇設計的觀點來審視各款,當然還常帶有名牌的虛榮,不俗的炫耀的心態在內。然而,在一些低度開發地區,機械錶又是能力有限的象徵,因為石英錶換電池是項負擔。日本錶廠在石英錶革命興起時,即有計畫地將機械款外移瓜分第三世界市場。精工包下亞洲、東南亞(新加坡生產機心、大陸裝配);東方從巴西攏斷南美,星辰(Citizen)移印度霸佔中亞並擴及東歐。這些的代表錶款即是我們常見的精工5號、Citizen-7號(皆1200-1500NT),以及較貴的各型東方款(約3-4000 NT)。 近十年來機械錶熱興起後,這些錶款也改頭換面,在歐美市場中尋著利基,市場開拓而也有相當的成績,例如,精工的潛水錶、裝Citizen機心(Miyota)的Invicta Sub(香港出口)、東方的儲能顯示各款(例M-Forse)等。這些錶款外表也許亮麗,內在的械件卻是粗製級,但也是足夠應付一般勞動所需,畢竟這些錶款的訴求,主要是開發中地區的中低階層。機械錶貴嗎?若不計較形象,從這些錶款來看一點都不;自動、星期、日曆款才1200元,可用數十年以上,當然物超所值。 精緻的機械錶有許多講究;最簡單的體會是拿起上述的實用錶款搖搖,不但可感覺其自動陀的晃動,甚可聽到其沙沙擺聲,尤以東方為最;試試Rolex,一點感覺都沒有。另外,價廉款要猛搖一陣才能啟動,Rolex 輕晃數下即足夠讓錶運行;另外某牌機心拉鉤上鍊設計(俗稱啄木鳥),幾乎是拿起手錶的動作,即足能驅動秒針。這種動能效率的追求,涉及許多理念與工藝,當然也拉開了價格距離。錶友有機會可試試手上鍊一款pp錶,感覺下那種像頂級絲綢般的平滑順暢,再試試俄國錶,哇!又厚又重又皺的牛仔布,這種感覺上的不同,源自整個工程上系統上的講究,也是百倍以上價格差異的結果。 買什麼錶好?實際上什麼錶都行,有了Rolex的Sub,不妨加隻Seiko的Dive,換著帶比較下感覺。有點閒錢再買隻IWC的Aqua或Blancpain的50 Fath,或中價位的 Seamaster,不然Sandoz也是Swiss made,其潛水款價位僅略高於Seiko,幾隻錶比較下,不但多趣味,也會發展出個人的愛錶哲學。 錶海無涯,入門者感覺面前是浩瀚一片,其實沒關係,因為進階者的面前是一片浩瀚,專業精進者仍常歎錶海一望無際。我佩服珍惜手中一瓢飲而無視錶海波浪萬千的錶友,我也羨慕有人有自信唾手可得天下名錶!我們畢竟業餘,常歎鐘錶的認知還不夠呢!

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技术坑人才黑:
! p# P% ^: c' ]6 g: K錶店內的各款售價有其個別考量,不滿意可到別家問問,貨比三家不吃虧,錶店從價格來坑人有限。錶友要追什麼熱炒超人氣款,錶店非但不折扣,
還在訂價上再加二成,這不算是心黑,而是有理;願打願挨、兩相情願。過一陣子錶廠出清了舊貨,改炒另一庫存款,才發覺自己是冤大頭,不要怨人家心黑,這本來就是生意經嘛!怪自己眼睛發黑、隨炒而追,看不清行情! 真正的黑是以技術坑人,最常見的是收手工精緻保養調校的費用,而實際只是點下油了事,或用超音波一油到底應付。更糟的是馬虎組裝、遺失零件或被調包,問題更大。一般多加了微調設計手錶,其等級和價格更上一層,只要少那一顆微調螺絲,是萬元級的差價。更慘的是擺輪補償螺絲少了顆,師傅以焊錫補回失重,手錶雖堪便用,但其工藝價值全失。錶友被技術亂坑很多都不知,尤以高級款為然。 技術黑店甚難辨認,有些正式維修中心我都覺黑白大小眼。某款錶我原先送正式維修中心保養,但報價太離譜,後來送回瑞士原廠澈底調校,來回包括郵資、保險只需一半的價格。手錶挑剔或講究的關鍵甚多,我常覺技術陷阱處處都是,這些不能怪錶店,黑心師傅坑人,錶店也是間接受害者,錶店想以價格來欺消費者,實際上黑不到那裡去,在技術上被整一下才慘! 台灣工資是瑞士三分之一(麥當勞打工瑞士每小時約10.5美元,台灣每小時75元),手錶維修的收費非但不比人家低,有時更貴,技術還不見得高明。越高級的錶款被冤的機會越大,最近聽某錶友送某高級款保養,店方要價10萬,錶友不要怕語文能力不夠,不敢送回原廠維修,寧可花錢翻譯,也不要被黑心師傅痛宰。
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nomorewatch 发表于 2012-10-15 03:43:46
我曾经说过:十大名表是意淫,手表的谎言是自宫。0 f: j1 i; ]$ b  A3 O) n6 Z, \0 F
当然,十大的评选初衷并不一定是生意上的因素,但最后的的确确沦为商人牟利的工具。
( W3 ~) W+ k7 A/ s自宫不会断绝欲望,往往结果是思想的极端甚至变态。

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gsws 发表于 2012-10-16 15:56:22
如此好文,回复再看
avkkkk 发表于 2012-10-16 17:22:31
好好好
中国制造 发表于 2012-10-16 23:23:25
挖坟吗?
nomorewatch 发表于 2012-10-21 13:54:39
宝珀FF和劳力士SUB谁是历史上第一只带有可设置旋转外环的潜水表?
  s) k7 x9 H. X7 d它们同样标称1953年问世,不过劳力士是在1954年巴塞尔展上正式亮相的,它把SUB的诞生周年庆提前到1953年,似乎有刻意与宝珀争历史第一的意思,显得有点底气不足。! M, m" G- Z' X3 @
回顾历史,其实宝珀这个牌子真的算是幸运,夏活的自动机芯诞生,让它赶上了,与AS一起合创了最早的量产自动机芯,所以它当年用AS统机也算是自家体系的技术;1952年法国海军潜水部队研制潜水表,因为宝珀在法国市场的独霸地位,又赶上了,发明了最早的潜水表,这是今天大多数潜水表模式的雏形;因为采用统机,成本低,FF吸引了很多国家军队的兴趣,军方订单纷至沓来,这又成了现代宝珀的宣传卖点;1970年代,传统机械表一片萧条,宝珀因为某人和某芯厂的缘故,1980年代再度咸鱼翻生,在新的腕表大时代经营30年,未见颓势,却蒸蒸日上,很大程度拜大集团和中国大市场所赐。
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& U0 X9 M7 f. d: x9 ~在争第一潜水表这口气方面,劳力士显得有点冤,它是最早涉足防水手表领域的,很多结构是它先买下来专利。
. |, c, q. f% [4 U6 @为沛纳海代工时,劳总不能拿法西斯工具来宣传(即使战后意大利海军也视沛为军事机密),1990年代倒让市场化的现代沛纳海拽住了劳力士的龙尾巴,捡了个宣传上的大便宜;
; K8 B5 I' e1 i) A0 r6 E后是宝珀五十噚,我估计劳力士研发SUB也不是一天半天了,结果面世就晚几个月。现在人们描述潜水表历史,都是先提宝珀,再提SUB,尽管它们都号称1953年。/ t$ [$ A! z4 z- S3 p! ^9 C! z
不过,好事不可能都摊到一家头上,劳力士家大业大,江湖地位巩固,不差那么一个卖点。何况从成本和销量计算,现在劳力士SUB的制造成本比宝珀低,赚得多,销量也是宝珀几百几千的倍数,市场影响力是无法相提并论的,二手市场表现就体现出了那句话:胜王败寇。" g  H$ e3 X; c8 F# G
明瑞钟表 发表于 2012-10-21 14:39:39
这个CAKE超大、超好!5 N, ?8 A) s5 }. `7 O" H2 V6 J
全部COPY学习。
8 D2 O2 E3 I& x) @/ w+ h( V谢谢!
1 x0 `& d& ]- _8 @
nomorewatch 发表于 2012-10-22 04:33:03
明瑞钟表 发表于 2012-10-20 22:39
- t! b1 z+ g7 H& h, Q  I( d2 E这个CAKE超大、超好!
; u+ G, d2 ^* o" C/ N9 H6 ~全部COPY学习。; o! H+ L/ y4 |; N
谢谢!

: Z5 u8 Q  k, Z8 l引用可以,别忘了注明原作!
tony2011 发表于 2012-10-22 10:41:52
nomorewatch 发表于 2012-6-30 06:33
, G4 x6 C& e0 C8 w/ L3 V其实我一直有一个梦想,自己参与设计一款功能技术级别类似的,我们中国网友一起组织团购,不需要去外语网站 ...

6 d. P* P5 Z8 Y% W. C' J3 L这个好!举双手赞成
nomorewatch 发表于 2012-10-27 09:46:39
中国人玩表有更多的框框。
* f. \( }% u& U* ?: H5 e3 g钱是一方面因素,其实老外也不是人人款爷(尤其福利国家,大部分收入都是为自己和家人的未来买个保障,余钱很少),如果只有一万的预算绝不会想到攒三、四年去上个劳,ETA日本表俄国表中国表也玩得挺开心。我一直认为,倾家荡产买得起却养不起的或像祖宗一样供着的,趁早别碰,那不是属于你的世界,越陷进去自卑感越重。
+ s2 H/ x+ D% W& v6 _2 y, R8 k1 M另一方面是迷信保值、品牌神化、大众认同感情结,这都是给面子、给别人玩表,没有自己的知识理解,没有自己的喜好和信仰,典型的表奴。
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记得以前有个外国表友分享经历,给我一些启发,他买了雅典的天文三部曲之一,2892的底,几年后又看中了店里某大牌的一只表,但买不起,只能让店员拿出来看看。当店员看到他腕上的雅典时,也很羡慕地跟他说这真是只好表。
. ~+ ~3 f# b' O* c- V什么是好表?是不是一定要看品牌、看二手值、看基础芯……?当我们开设讨论区,面对不同层次的网友,把这些狭隘的观念灌输给他们时,最后自己的路却越走越窄,这就是为什么“十大名表论”臭遍大街的根本原因。6 [/ p4 C# Y8 Y) L6 w

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