名表通

标题: 《统一机芯“不统一”》资料补充篇 [打印本页]

作者: 富贵园    时间: 2010-4-27 18:46
标题: 《统一机芯“不统一”》资料补充篇
本帖最后由 富贵园 于 2011-7-21 18:49 编辑

<h2><font size="2">
<h2><font size="2">4.9有朋友从<font face="宋体 "><font style="FONT-SIZE: 10.5pt">淄博</font></font>来<span class="t_tag" onclick="tagshow(event)" href="tag.php?name=%E5%8C%97%E4%BA%AC">北京</span>,聚餐时送给俺一只“银菱”表。<br>送时说:“摆夹板上有两颗螺钉固定,有点奇怪!”</font></h2>
</font><p><font size="2"></font>&nbsp;</p></h2> <br> <br> <br>
<p align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2010-4-27 18:48:07编辑过]</font></p>

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《统一机芯“不统一”》资料补充篇

《统一机芯“不统一”》资料补充篇

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《统一机芯“不统一”》资料补充篇

《统一机芯“不统一”》资料补充篇

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《统一机芯“不统一”》资料补充篇

《统一机芯“不统一”》资料补充篇

作者: 富贵园    时间: 2010-4-27 18:51

《统一机芯“不统一”》资料补充篇

  4.9朋友韩玉鹤从淄博北京,聚餐时送给俺一只“银菱”表。
送时说:“摆夹板上有两颗螺钉固定,有点奇怪!”

 

 




[此贴子已经被作者于2010-4-27 19:17:37编辑过]

作者: 富贵园    时间: 2010-4-27 18:54

拆下摆夹板才发现,这表真的“很特殊”。

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-27 18:57

很感意外,这回好玩了,索性全拆了,发上来给大家看看[em54]

 

 

 

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-27 19:00

这先放一下,咱们先简单说说“统一机芯”

……fficeffice" />

 19703月,轻工业部在北京手表厂组建了由24名人员组成的“全国机械手表统一机芯手表设计组” 。因为北京手表厂设备比较先进,技术力量及生产能力都很优秀,而且距离轻工业部也很近,设计组就把工作地点设在了北表。设计组先分成三个小组到全国各手表厂,元件厂广泛征求意见,还到上海、天津及广州等地实地考察、学习。

 

经过反复的设计和修改,1974年,第一批SZffice:smarttags" />1A型机械统一机芯手表在北京手表厂试制成功。到1975年时此款手表的年产量已经达到72万只,创造了当时北京手表厂年产量的最高纪录。“统一机芯”结构简单,工艺性好,适合批量生产,便于维修。它的诞生,提高了元器件的标准化水平,便于各手表厂交流合作,促进了中国手表工业的发展。但各生产厂纷纷转产统机表,忽视了手表个性化的要求,缺少创新,使手表市场很快供过于求,为全行业残酷的价格竞争留下了伏笔。”

……

 

  

  对于“统一机芯”手表的功过争论一直没断过,将来自有历史来评说!这里咱就先不展开说了

 

 

 

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-27 19:01

在许多人的印象里“统一机芯”就是一个模样的。fficeffice" />

“统一机芯”手表嘛!因为机芯是按“统一标准”来生产,各生产厂家的手表除了品牌不一样外,手表内的机芯应该就是千篇一律、一个模样的嘛!

从收到的手表看,其实不是这样的。

我在2009.1《相机·钟表》还说过此事。

当时写了《统一机芯不统一》一文。

 




作者: 富贵园    时间: 2010-4-27 19:09



作者: 富贵园    时间: 2010-4-27 19:11

拆开这银菱看,这机芯就不是小改小闹了,简直就是重新设计了一回[em07]

 


作者: 富贵园    时间: 2010-4-28 10:25

这只银菱没按“标准统一机芯图纸加工”,从主夹板上看,改变是“翻天覆地”式的。[em53]

 

左为银菱主夹板,右为统机主夹板

 

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-28 10:27

左图为银菱主夹板,右图为统机主夹板
银菱主夹板做成“薄薄的一片了”[em54]

 

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-28 11:13

为了认识主夹板“薄”与“厚”,看一下主夹板的加工过程。

 




作者: 富贵园    时间: 2010-4-28 11:13


作者: 富贵园    时间: 2010-4-28 11:17

除了省材料,省加工时间。

银菱主夹板做薄了的直接后果就是这样的

 

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-28 11:18

中夹板与上条机构合二为一了
左图为银菱

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-28 11:21

想想这个问题,银菱为什么这样设计——主夹板与上条机构要分离呢?[em09]

 


作者: OHSEAL    时间: 2010-4-28 14:08

是否就是想做薄机?

如果摆板薄,俩螺丝固定效果会比单螺丝稳镇?


作者: 富贵园    时间: 2010-4-29 14:17
QUOTE:
以下是引用OHSEAL在2010-4-28 14:08:00的发言:

是否就是想做薄机?

如果摆板薄,俩螺丝固定效果会比单螺丝稳镇?

谢谢徐兄关注

 


作者: 富贵园    时间: 2010-4-29 14:20

机芯并没有薄,薄的是夹板的厚度减少了很多[em54]

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-29 14:28
高高的位钉,成了支撑上夹板与条夹板的部件[em06]
作者: 富贵园    时间: 2010-4-29 14:34

主夹板“薄”的可怜,连小小的表盘固定螺钉孔都容不下了。[em06]

看看主夹板上隐约现出的螺纹,主夹板都“薄”成这样了。[em07]

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-29 14:36

为了看清楚,对比着看看“标准统一机芯”表盘固定螺丝


 


[此贴子已经被作者于2010-4-29 14:36:57编辑过]

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《统一机芯“不统一”》资料补充篇

《统一机芯“不统一”》资料补充篇

作者: 富贵园    时间: 2010-4-29 14:54

上条机构需要在主夹板上容下躺轮与立轮零件,需要有“足够”的厚度。

这“银菱”主夹板连“小螺丝”都“容不下”更何况“躺轮与立轮”呢。所以选了个“聪明”的做法,中夹板与上条机构合二为一了,单独增加了一小块“厚”夹板。[em07]

 



作者: 富贵园    时间: 2010-4-29 15:03

银菱

 




作者: 方很少    时间: 2010-4-29 15:33
继续关注~~~~~~~~~~~~
作者: 吕威佑    时间: 2010-4-29 20:21
&nbsp;很好的知识贴,学习了不少,有用!
作者: 富贵园    时间: 2010-5-1 12:06
QUOTE:
以下是引用方很少在2010-4-29 15:33:00的发言:
继续关注~~~~~~~~~~~~

谢谢


作者: 富贵园    时间: 2010-5-1 12:06
QUOTE:
以下是引用吕威佑在2010-4-29 20:21:00的发言:
 很好的知识贴,学习了不少,有用!

谢谢


作者: 富贵园    时间: 2010-5-1 12:10

设计风格感觉是在向“粗机表向齐”

 




作者: 富贵园    时间: 2010-5-1 12:14

比较一下就清楚了

 

 




作者: 富贵园    时间: 2010-5-1 12:30

回到文章开头:

4.9朋友韩玉鹤从淄博北京,聚餐时送给俺一只“银菱”表。
送时说:“摆夹板上有两颗螺钉固定,有点奇怪!”

 

现在就清楚了,由于主夹板做成了“薄片”,无法做成有定心、定向的二个定位孔再通过一个小螺丝完成完成主夹板与小夹板的固定。

 

银菱的摆夹板如果只有一颗螺丝,就无法“固定”到位,只好通过用两个“带有中心螺纹的位钉”来解决了。

 

 

对比一下:

 

 

 

 

 




作者: 富贵园    时间: 2010-5-1 13:11

这表的设计思路为什么要这样?还需要有当时的资料才能搞明白,慢慢寻找吧。

其它的零件,同当时那时代比,也还是不错的。

 

固机圈,比其它表的质量明显要好一些

 

 

 

 

 

 




作者: 富贵园    时间: 2010-5-1 13:13






作者: 富贵园    时间: 2010-5-1 13:14



作者: 富贵园    时间: 2010-5-1 13:20

忙活半天,挺有意思的一个机芯[em07]

 

又了解了一个当时国产手表的设计思路。

 

 

 

 

 



作者: 真的爱你    时间: 2010-5-1 14:30
学习的沙发!!!!
作者: 如影随形    时间: 2010-5-1 14:30

其实要是了解当时的时代因素 或许就会理解上海表还有“统机不统一”的现象。这个银铃是上海众多副牌子的一个,除了夹板不同,其他的应该都可以互换的。也就是说他是“统机机芯”的一个简化版 或是变种。为什么会出现这种现象呢?我想与当时的市场需求和销售价格有关。记得有朋友说过,原来的上海1、2、3、4表厂都把所有生产出来的零件分为A、B、C,一等装配正牌上海、钻石等正品,二等和三等就作为维修配件,外销零件,OEM,装配副牌子销售。话说回来,这个银铃表就是副牌中的副牌。他是针对市场要求生产的廉价表,它的销售价格可能不及上海正品表的一半。当时这种东西我们单位是不愿意销售这种东东,上海表厂就强制搭配销售,很牛X,很不是东西的!(为了多搞点上海表或是少搭配些杂牌表有时还要送礼滴[em07])当然他在市场上流通的相对也就少了。这种表走不好的,柱状的夹板定位容易变形,不稳定。-----------自己道听途说   仅供大家参考。


作者: 富贵园    时间: 2010-5-1 22:22
QUOTE:
以下是引用真的爱你在2010-5-1 14:30:00的发言:
学习的沙发!!!!

谢谢关注


作者: 富贵园    时间: 2010-5-1 22:30
QUOTE:
以下是引用如影随形在2010-5-1 14:30:00的发言:

其实要是了解当时的时代因素 或许就会理解上海表还有“统机不统一”的现象。这个银铃是上海众多副牌子的一个,除了夹板不同,其他的应该都可以互换的。也就是说他是“统机机芯”的一个简化版 或是变种。为什么会出现这种现象呢?我想与当时的市场需求和销售价格有关。记得有朋友说过,原来的上海1、2、3、4表厂都把所有生产出来的零件分为A、B、C,一等装配正牌上海、钻石等正品,二等和三等就作为维修配件,外销零件,OEM,装配副牌子销售。话说回来,这个银铃表就是副牌中的副牌。他是针对市场要求生产的廉价表,它的销售价格可能不及上海正品表的一半。当时这种东西我们单位是不愿意销售这种东东,上海表厂就强制搭配销售,很牛X,很不是东西的!(为了多搞点上海表或是少搭配些杂牌表有时还要送礼滴图片点击可在新窗口打开查看)当然他在市场上流通的相对也就少了。这种表走不好的,柱状的夹板定位容易变形,不稳定。-----------自己道听途说   仅供大家参考。

谢谢如影兄的资料。

您提醒的对[em17]

83年后,手表市场确实出现非常大的需求变化,价格高的“名牌”出现“淡季”,但还有“价低”的市场需求量确很大,所以各地方先后都出现了“经济式手表”。天津那时就生产了“兰花”等牌子的低档表。

…………


作者: 富贵园    时间: 2010-5-2 15:58
QUOTE:
以下是引用富贵园在2010-4-27 19:00:00的发言:

这先放一下,咱们先简单说说“统一机芯”

……fficeffice" />

 19703月,轻工业部在北京手表厂组建了由24名人员组成的“全国机械手表统一机芯手表设计组” 。因为北京手表厂设备比较先进,技术力量及生产能力都很优秀,而且距离轻工业部也很近…… 

  

  ……对于“统一机芯”手表的功过争论一直没断过,将来自有历史来评说!这里咱就不展开说了


 

如果从实用角度看“统一机芯”,反面成了手表爱好者的福气,现在市场上三、五元一个这样的表,完全可以用来练手。
我就用那篇文章的结尾来结束今天的这个帖子吧。

 

 


作者: 富贵园    时间: 2010-5-2 15:58



作者: gghr89    时间: 2010-5-2 17:10
[em63]
作者: 如影随形    时间: 2010-5-3 14:20
QUOTE:
 

富贵园兄好帖哦   是国表爱好者的福音![em63]


作者: 东北小五    时间: 2010-5-7 21:11

看 LZ 贴  回家 翻 翻 还真就翻出一样的了       


作者: kunmc    时间: 2010-5-7 22:29
QUOTE:
以下是引用如影随形在2010-5-1 14:30:00的发言:

其实要是了解当时的时代因素 或许就会理解上海表还有“统机不统一”的现象。这个银铃是上海众多副牌子的一个,除了夹板不同,其他的应该都可以互换的。也就是说他是“统机机芯”的一个简化版 或是变种。为什么会出现这种现象呢?我想与当时的市场需求和销售价格有关。记得有朋友说过,原来的上海1、2、3、4表厂都把所有生产出来的零件分为A、B、C,一等装配正牌上海、钻石等正品,二等和三等就作为维修配件,外销零件,OEM,装配副牌子销售。话说回来,这个银铃表就是副牌中的副牌。他是针对市场要求生产的廉价表,它的销售价格可能不及上海正品表的一半。当时这种东西我们单位是不愿意销售这种东东,上海表厂就强制搭配销售,很牛X,很不是东西的!(为了多搞点上海表或是少搭配些杂牌表有时还要送礼滴图片点击可在新窗口打开查看)当然他在市场上流通的相对也就少了。这种表走不好的,柱状的夹板定位容易变形,不稳定。-----------自己道听途说   仅供大家参考。

 

 

 

钻石牌几时用过统机芯了?

 

 

 

 

 


作者: 富贵园    时间: 2010-5-8 02:12
QUOTE:
以下是引用kunmc在2010-5-7 22:29:00的发言:

 

 

 

钻石牌几时用过统机芯了?

 

 

 

 

 

 

我理解如影兄说的是二个意思:

一、是说统一机芯的事:统一机芯历史上确实存在“不统一的变种”,除夹板大改动之外,其它大部分零件是可互换的。

二、是说三类与副牌的事:由于历史上手表长期供不应求,各“名牌大厂”为增产,到处扩张。结果肯定“质量标准无法统一”,那时还不兴“企业质量标准化管理”。为保“本厂名誉”,就是肯让对方能用“本厂牌子”,也要在销售上区别于产地。所以才有了,一、二、三类名牌分三六九等一说吧,最后就是“经济表”的概念了,上量减价,保证需求。


作者: 富贵园    时间: 2010-5-8 02:41

钻石在国内手表厂算是比较另类:

从1969.4.试制出第一只手表样品来开始,这是我国首次独立设计试制而成的“偏中心结构手表”。

一直到八十年代中期产品结构基本上是在:

SM1A 型 SM1A/2 型  SB1Z 型  SB5Z 型  DSZ2 型上变化。

从71年就开始了与外厂协作办厂、加工生产的历史,我简单统计了一下,到八十年代与多达一十二家先后通过联营、加工和协作共同生产“钻石品牌”与“非钻石品牌”的手表。

其中有手表零件厂、外地“正规”手表厂、农村、乡镇企业、街道与家庭妇女式的分散组装等,五花八门式的扩张发展道路。

名称就很多:

加工、联营、定牌生产……等等。

如加上三十年代开始的生产历史:

双箭牌座钟到双铃、单铃闹钟。

从电钟到挂钟、从秒表到而手表……真可以写成一本书了。

一个钻石足可以反应出国产表的发展史了,值得有兴趣的朋友好好深入研究一下。

 

 

 



作者: 富贵园    时间: 2010-5-8 02:56
QUOTE:
以下是引用东北小五在2010-5-7 21:11:00的发言:

看 LZ 贴  回家 翻 翻 还真就翻出一样的了       

您要是再翻翻可能还会有“好玩”的呢[em07]


作者: 富贵园    时间: 2010-5-8 03:04
QUOTE:
以下是引用kunmc在2010-5-7 22:29:00的发言:

 

钻石牌几时用过统机芯了?

 

一看,就知道您很懂国产表的,如有说的不到的地方请kunmc兄指正[em104]

 


作者: OHSEAL    时间: 2010-5-8 08:10
越来越丰富了,感谢分享!
作者: 富贵园    时间: 2010-5-18 13:46
QUOTE:
以下是引用OHSEAL在2010-5-8 8:10:00的发言:
越来越丰富了,感谢分享!

谢谢总版


作者: 不回头    时间: 2010-6-23 07:45
我觉得银菱的主夹板没有统一夹板的好,六个主柱不牢固。
作者: 七把叉    时间: 2010-8-8 22:42
学习了    向LZ致敬!
作者: 七把叉    时间: 2010-8-8 22:43
学习了    感谢LZ的文章.
作者: hyyzmy    时间: 2010-9-7 20:31

银菱表--当年上海联营厂的三级表,和统一机芯的一级上海牌当然是要有差别了,节约成本啊,呵呵。


作者: 蓝天飞翔    时间: 2011-1-28 20:39
仔细的阅读一遍,  
感叹,佩服,学习了.
以后不仅仅要收藏, 还要多学习它们的背景和资料.
作者: 蜀山    时间: 2011-2-26 09:35
这个帖子很强大啊
作者: 九霄云雾    时间: 2011-5-12 00:10
富版兄,看后长了不少知识,轻轻的问一下机芯上的J H B代表什么意思啊?
作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 00:35
九霄云雾 发表于 2011-5-12 00:10
富版兄,看后长了不少知识,轻轻的问一下机芯上的J H B代表什么意思啊?

当年,他们联合起来开了个会,研究“经济类手表”,做了一些调整,我也没时间去细研究,有知道的朋友说说吧。
再加上一只“红梅_无锡钟表厂”的一起做个参考吧





作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 00:35
富贵园 发表于 2011-5-12 00:35
当年,他们联合起来开了个会,研究“经济类手表”,做了一些调整,我也没时间去细研究,有知道的朋友说说 ...



作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 00:36
九霄云雾 发表于 2011-5-12 00:10
富版兄,看后长了不少知识,轻轻的问一下机芯上的J H B代表什么意思啊?

九霄云雾兄您的好奇心比我强
作者: shaoxq    时间: 2011-5-12 08:38
富版:上一个浙江南湖表,帮评论指点一下,好像也有类似银菱的异曲同工之处:



作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 11:33
shaoxq 发表于 2011-5-12 08:38
富版:上一个浙江南湖表,帮评论指点一下,好像也有类似银菱的异曲同工之处:

邵兄好:再看一个





作者: shaoxq    时间: 2011-5-12 14:04
富贵园 发表于 2011-5-12 11:33
邵兄好:再看一个

那富版有何说法吗?这样设计的原因?
作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 14:17
shaoxq 发表于 2011-5-12 14:04
那富版有何说法吗?这样设计的原因?

邵兄好:咱们在南京喝小酒时说过的,统一机芯需要一个全面完整的梳理,这不是单一现象,应该是整体设计工程的一部分。

俺以前写过的文章,现在看来到了应该补充修改的时候了。

总之,统一机芯应该认真看待的问题。

作者: shaoxq    时间: 2011-5-12 14:59
富贵园 发表于 2011-5-12 14:17
邵兄好:咱们在南京喝小酒时说过的,统一机芯需要一个全面完整的梳理,这不是单一现象,应该是整体设计工 ...

富版:看来先要搞实物,有了素材,进行全面分析
作者: 富贵园    时间: 2011-5-12 15:48
shaoxq 发表于 2011-5-12 14:59
富版:看来先要搞实物,有了素材,进行全面分析

邵兄好:有了实物,没资料,总是有心虚之感!有了资料,没实物,有点纸上谈兵之感!

“都”有了,感觉也还是缺点什么——说不好,只是感觉上的。

反正,现在是越学越胆小了


作者: 浮云壹朵    时间: 2011-6-10 16:47
很好的知识贴,学习了不少,有用!
作者: 88璐璐88    时间: 2011-6-11 13:31
浮云壹朵 发表于 2011-6-10 16:47
很好的知识贴,学习了不少,有用!

浮云兄你好,我们校长知识可丰富了,有空常来听课啊。
作者: 中国表    时间: 2011-12-9 07:55
富贵园 发表于 2011-5-12 11:33
邵兄好:再看一个

富版,看看这个。

春蕾表机芯.JPG (52.19 KB, 下载次数: 38)

春蕾表机芯.JPG

作者: sushiqiren    时间: 2011-12-10 15:13
过来学习
作者: 富贵园    时间: 2011-12-11 22:52
中国表 发表于 2011-12-9 07:55
富版,看看这个。

嘿……快凑齐了
作者: 中国表    时间: 2011-12-12 07:36
富贵园 发表于 2011-12-11 22:52
嘿……快凑齐了

再来一只龙凤表,其机芯也不同。

龙凤表机心.JPG (125.84 KB, 下载次数: 26)

龙凤表机心.JPG

作者: 中国表    时间: 2011-12-12 07:39
北京后期产的北京牌、双菱牌等17钻的,其机芯好像小一些,富版应该注意到了吧!
这种小机芯的还有深圳产的星星表。
作者: lbl86052490    时间: 2011-12-20 22:33
本帖最后由 lbl86052490 于 2011-12-20 22:40 编辑

我感觉“银菱”这个机芯就是为了省钱,薄薄的夹板上安几个螺丝桩。摆夹板之所以用两个螺丝固定是因为“银菱”这个机芯摆夹板下面是悬空的不像统机那样有孔位固定,只能用两个螺丝了。中山的机芯也很多这样设计,就是为了省钱。
作者: 阿奇127F    时间: 2012-5-21 23:21
还真的忽略了好多细节呀,当时的经济型手表,何尝不能成为今天的淘表乐趣呢
作者: liqixin211    时间: 2012-5-21 23:44
学习。
作者: 表里表外    时间: 2012-5-22 14:56
分析比较细.也要找原因.是不断的发现
富版辛苦了
作者: longteng    时间: 2012-5-22 22:54
好贴!学习了~~~
作者: 000-    时间: 2012-5-29 15:56

作者: jackie_j    时间: 2012-11-23 17:08
我MS也有一个,回家拆了看看
作者: 珍宝岛08    时间: 2012-11-23 22:12
通机的结构还是统一的.其它只是艰化或经济点,
作者: 学习学习    时间: 2013-2-27 16:41
富贵园 发表于 2010-4-27 19:00
这先放一下,咱们先简单说说“统一机芯”
……
&nbsp;1970年3月,轻工业部在北京手表厂组建了由24名人员组 ...

图片 真眼熟
作者: bnm    时间: 2013-2-27 21:24
早期的统机是统一的,不统一的统机为后来的仿统机~
作者: 嘉兴伟哥    时间: 2013-2-27 21:48
bnm 发表于 2013-2-27 21:24
早期的统机是统一的,不统一的统机为后来的仿统机~

有道理!
作者: laozhongbiao    时间: 2013-2-27 22:52
谢谢版主给提供一个学习的好机会。




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