名表通

标题: 美国表的牌子,有没有一个大概的排名呢? [打印本页]

作者: dodoshine 时间: 2011-12-15 11:37
标题: 美国表的牌子,有没有一个大概的排名呢?
本帖最后由 dodoshine 于 2011-12-15 11:38 编辑

最近也对美国表产生了一点兴趣, 是不是hamiliton, illinois，什么的，比华生，eglin高级一点呢？
感觉汉密和伊利的打磨要精致一些？
美国表有没有什么特别顶级的品牌呢？

作者: xhandy 时间: 2011-12-15 14:31
本帖最后由 xhandy 于 2011-12-15 14:37 编辑

排名是国人看待事物惯用的思路，其实简单的分类就行了。
美国表品牌有一定高低，但要看年代，1900年前的华生和霍华德是老大，1900年后Keystone霍华德、汉密尔顿、伊利诺斯平均水准最高，当然还有非常异类的高路云。单个表来说，美国表最顶级包括：20年代开始做的那几只Prestige Watch，霍华德的Edward Howard、华生的PREMIER MAXIMUS、高路云的50周年纪念、爱尔近的CH HULBURD和汉密尔顿的922MP；还有一种是将夹板做成共济会标识的DUDLEY怀表，但最最稀有昂贵的是从未真正投产的McIntyre，这是几位美国大师联手打造的顶级品牌，计划对抗瑞士顶级怀表的，可惜商业上失败了，表厂胎死腹中，但流出的一些表就极端昂贵，而且的确非常精美。

作者: andyqinqxf 时间: 2011-12-15 23:30
有没有图片欣赏呢？？？？

作者: 行者无疆 时间: 2011-12-17 01:29

学习

作者: 邕州贵人 时间: 2012-5-30 15:24

听课与学习

作者: nomorewatch 时间: 2012-9-28 07:55

xhandy 发表于 2011-12-14 22:31
排名是国人看待事物惯用的思路，其实简单的分类就行了。
美国表品牌有一定高低，但要看年代，1900年前的华 ...

你说的那块极端稀有的MCINTYRE，NAWCC的会长就有一块。抛开稀有性不说，这表的亮点是什么？技术？用料还是工艺？是否真正凌驾所有美国表？（不包括法苏和波特），跟欧洲顶级货比较（包括法苏和波特），谁更厉害？

作者: xhandy 时间: 2012-9-28 08:58

nomorewatch 发表于 2012-9-28 07:55
你说的那块极端稀有的MCINTYRE，NAWCC的会长就有一块。抛开稀有性不说，这表的亮点是什么？技术？用料还是 ...

稀有性上肯定是不得了的，这表是美国几大天才制表师合作的结晶，为争夺顶级怀表市场的试探性作品（可惜失败了），工艺是美国表的顶级水平，跟瑞士顶级品牌有得一拼，至于跟谁谁比更厉害就说不准了，你说PP的陀飞轮厉害还是VC的陀飞轮厉害？

作者: nomorewatch 时间: 2012-9-28 09:35

xhandy 发表于 2012-9-27 16:58
稀有性上肯定是不得了的，这表是美国几大天才制表师合作的结晶，为争夺顶级怀表市场的试探性作品（可惜失 ...

那么比起EH和其他PRETIGE WATCH呢？

作者: nomorewatch 时间: 2012-9-28 09:38

xhandy 发表于 2012-9-27 16:58
稀有性上肯定是不得了的，这表是美国几大天才制表师合作的结晶，为争夺顶级怀表市场的试探性作品（可惜失 ...

这种表也是PRESTIGE WATCH年代的产物？

作者: xhandy 时间: 2012-9-28 09:49

nomorewatch 发表于 2012-9-28 09:35
那么比起EH和其他PRETIGE WATCH呢？

比Pretige watch稀罕得多，从1908年开厂到1913年倒闭，年代跟Pretige watch相当。

作者: xhandy 时间: 2012-9-28 09:52
带动显功能的MCINTYRE机芯，25钻，发条盒和动显机构上都带钻，比鼎鼎大名的Dietrich Gruen动显版还多了两颗钻，好像历史上只有这两只机芯是在动显机构上加钻的。

作者: nomorewatch 时间: 2012-9-28 10:00

xhandy 发表于 2012-9-27 17:49
比Pretige watch稀罕得多，从1908年开厂到1913年倒闭，年代跟Pretige watch相当。

这种表产量有没有50只？

作者: xhandy 时间: 2012-9-28 10:03

nomorewatch 发表于 2012-9-28 10:00
这种表产量有没有50只？

这个没考究，不如问问Nawcc的老大们？

作者: nomorewatch 时间: 2012-9-28 10:15

xhandy 发表于 2012-9-27 17:52
带动显功能的MCINTYRE机芯，25钻，发条盒和动显机构上都带钻，比鼎鼎大名的Dietrich Gruen动显版还多了两颗 ...

看来这样的表很值得下手。。。就是太难了。顺便问问，这种表也有原壳概念吗？

作者: xhandy 时间: 2012-9-28 10:19

nomorewatch 发表于 2012-9-28 10:15
看来这样的表很值得下手。。。就是太难了。顺便问问，这种表也有原壳概念吗？

没有深究，不过这表厂这么短命，估计不会自己开厂做壳，至于是否订做专用壳就不知道了，但他家出的机芯都是标准尺寸，美国普通表壳厂出品的壳都可以装的。

作者: nomorewatch 时间: 2012-9-28 10:58

xhandy 发表于 2012-9-27 18:03
这个没考究，不如问问Nawcc的老大们？

产量方面的信息，就算找遍NAWCC及其相关资料都没有，可以肯定的是，当年厂家制定了4种机型，有12，16，18寸等等，四种盘面。

版路主要是桥式，专利有7种，从摆轮到动显技术都有。值得一提的是，这款表的设计初衷就是为了在适当的价位内找出一款能够与PP天文台竞赛表相匹敌的顶级表，难怪这么多一哥级人马（包括你）都推荐它，可惜就是太贵，而且太稀有。比好品的法苏还稀有。

作者: nomorewatch 时间: 2012-9-28 10:58

xhandy 发表于 2012-9-27 17:49
比Pretige watch稀罕得多，从1908年开厂到1913年倒闭，年代跟Pretige watch相当。

我看到的年份更短，1908-1911

作者: nomorewatch 时间: 2012-9-28 10:59

shuoqi 发表于 2012-5-30 18:39
网上的McIntyre图片

第二幅图是大师当年的学生表

作者: nomorewatch 时间: 2012-9-28 10:59

shuoqi 发表于 2012-5-30 18:39
网上的McIntyre图片

第二幅图是大师当年的学生表

作者: nomorewatch 时间: 2012-9-28 11:05

xhandy 发表于 2012-9-27 18:19
没有深究，不过这表厂这么短命，估计不会自己开厂做壳，至于是否订做专用壳就不知道了，但他家出的机芯都 ...

http://mb.nawcc.org/content.php?32-Bread-Upon-the-Waters
http://mcintyrewatchco.com/MWCo/Presentation/McAlesterStore.htm
http://mcintyrewatchco.com/MWCo/index.htm
我能够找到的McIntyre的资料都在这里了，您要是有条件的话，找个英文好点的兄弟帮忙翻译一下就能看了，我太累了。

作者: nomorewatch 时间: 2012-10-3 08:49
本帖最后由 nomorewatch 于 2012-10-2 16:52 编辑

xhandy 发表于 2012-9-27 16:58
稀有性上肯定是不得了的，这表是美国几大天才制表师合作的结晶，为争夺顶级怀表市场的试探性作品（可惜失 ...

必须承认的是，美国制表业曾经有过辉煌的历史，而且其中高端产品价廉物美，物有所值，但是令人失望的是，即便强如MyIntyre细节上的工艺还是有些不如人意的地方，请看：

不可否认的是，这款表技术上的亮点非常多！光是已确认用在这款表的专利就至少有七种！不过细节工艺就有点欠奉了。
记得兄弟说过，奢侈品比的就是那种十分钱半分货的工艺差距（用料大家肯定差不多）还有所谓特色！可是这表的版路和配置看上去跟一般的高级瑞士表又有什么不同？或许能够最大限度彰显其美国特色的就是那些装饰性强的大马士革纹吧！

作者: nomorewatch 时间: 2012-10-3 08:59

xhandy 发表于 2012-9-27 18:19
没有深究，不过这表厂这么短命，估计不会自己开厂做壳，至于是否订做专用壳就不知道了，但他家出的机芯都 ...

“大师果然就是大师”这话用在Fred McIntyre身上是最适合不过了，就连当年最牛逼哄哄的大厂也争先恐后地给他制造特定表款，可见其地位之高。

依我看，这种表的话题性比起那些EXTRA和PRETIGE甚至有过之而无不及。

市场价值就不得而知了，毕竟McIntyre只是个修表大师。

作者: nomorewatch 时间: 2012-10-19 09:30

xhandy 发表于 2012-9-27 17:49
比Pretige watch稀罕得多，从1908年开厂到1913年倒闭，年代跟Pretige watch相当。

纠正一下年代，McIntyre只存在了三年，1909-1911

作者: 巍巍 时间: 2012-11-21 14:33
:victory学习

作者: nomorewatch 时间: 2012-11-22 14:31

xhandy 发表于 2012-9-27 18:19
没有深究，不过这表厂这么短命，估计不会自己开厂做壳，至于是否订做专用壳就不知道了，但他家出的机芯都 ...

以前觉得纯种美国表是美观第一，其实今天看来也差不了多少，也必须承认美国表业实用性取向非常强。

记得以前翻译过钟博士的一个发言，大致意思是美国表占便宜的太多，用的都是他人的成熟技术，技术创新方面没有太多的建树，其实不然。法素，波特，麦因塔（McIntyre）等大师的作品就是最佳的见证！

别看这些人的作品好像只为有钱人开门，其实最早开美国铁路表技术标准先河的，正是法素！包括大马士革纹，安全发条技术等“标准”技术，都是法素作品开的头，然后用于大批量的美国铁路表！（当然也有那场竞赛的功劳）

波特则把冲击式天文台擒纵的革新做到了新的高点，具体资料我没有，这是钟博士爆的料，容后再表。

麦因塔的表用了最少七种专利技术，对后世有没有影响不得而知，但是可见美国表业哪怕是高档表也是技术挂帅的，当然也包括了艾德侯活，这表用的摆轮游丝技术就是现代基隆麦斯（GYROMAX）摆轮技术的祖宗！
现在PP，AP等大厂用的就是这种技术！只是比起以前更先进了。

以性价比作卖点的中高档铁路表普遍用钻数，装饰等物理性因素做等级标签很正常，毕竟不是任何一个阿猫阿狗都像我们这样深入去探究究竟一颗钻对轮系耐用度有多大影响啊！

一家之言，仅供参考，欢迎讨论

作者: nomorewatch 时间: 2012-11-22 15:30

xhandy 发表于 2012-9-27 18:03
这个没考究，不如问问Nawcc的老大们？

产量已经成了彻底的一个谜，估计只有天眼通才知道。

但是可以肯定的是，美国佬的材质技术在那个时代非常变态，遥遥领先其他国家，瑞士能够崛起估计除了工艺，还有强大的商业间谍网络！

作者: 上海表痴 时间: 2012-11-22 17:46

xhandy 发表于 2011-12-15 14:31
排名是国人看待事物惯用的思路，其实简单的分类就行了。
美国表品牌有一定高低，但要看年代，1900年前的华 ...

翁老师厉害，又学到不少知识

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-10 13:59

xhandy 发表于 2011-12-14 22:31
排名是国人看待事物惯用的思路，其实简单的分类就行了。
美国表品牌有一定高低，但要看年代，1900年前的华 ...

个人观点，“至尊系列”的表款虽然定位是奢侈品，做工和用料仍然是技术流量产表的做法；虽然艾德侯活的摆轮是现在PP，AP和朗格使用的那种重力砝码摆轮（又称基隆麦斯摆轮，得名于原文GyroMax）的始祖，但是在华语圈市场认知度非常低，欧美市场认知度普遍不错。华生的帝皇典范是艾德侯活当年的直接竞争对手，也可能是钟表史上少数，甚至唯一批量使用铍青铜合金作为轮系材料的表款，但是这两款美国本土产至尊级表款都没有做出奢侈品的效果，更像是高级工具表，甚至是仪器；讽刺的是，这两款表基本没有参赛或者接受过任何实战考验的历史纪录。

将夹板做成共济会标识的DUDLEY怀表固然相对含有，但其实工艺含量低，只在特殊的消费群体中有吸引力，一般玩家入手价值和意义都不大。

麦因塔（McIntyre）就更是令人无语，虽然当年这号称对抗瑞士顶级怀表的品牌做出了专利数量和艾德侯活相同的级别（7个技术专利），但是没有一样专利技术是对今天的钟表技术是有影响的。而且，由于数量太少，历史意义有限，只能作为某些特殊群体的珍藏，在这里推广对这里的表友意义不大，略提即可。

作者: ling7789 时间: 2013-9-10 15:27
没办法探讨了，太专业

作者: 刘易斯 时间: 2013-9-10 17:29
受益匪浅

作者: tianchengkao 时间: 2013-9-11 02:57

xhandy 发表于 2012-9-28 09:52
带动显功能的MCINTYRE机芯，25钻，发条盒和动显机构上都带钻，比鼎鼎大名的Dietrich Gruen动显版还多了两颗 ...

laport MCINTYRE 大师之做。 27钻石，宝石限位，动力储存，大钢轮全部用钻。

作者: xhandy 时间: 2013-9-11 11:01
MCINTYRE把简单款的配置差不多做到极致了，全套金齿轮、全宝石轴承（连发条、限位和动显都加了宝石），简单款机芯的配置已经没办法再加钻了

作者: nomorewatch 时间: 2013-9-11 11:53

xhandy 发表于 2013-9-10 19:01
MCINTYRE把简单款的配置差不多做到极致了，全套金齿轮、全宝石轴承（连发条、限位和动显都加了宝石），简单 ...

配置做尽，工艺欠奉向来是纯种美国本土表的一个通病。

更要命的是，McIntyre这品牌的表真的对我们没有意义，不是吃不到葡萄说葡萄酸。

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