名表通
标题: 畅谈法国钟 [打印本页]
作者: 手链 时间: 2013-9-26 22:03
标题: 畅谈法国钟
本帖最后由 手链 于 2013-9-30 12:50 编辑
在18世纪中叶至19世纪期间，特别是英国工业革命之后，法国制造出来的钟，凭其漂亮的外观设计和实用稳定性，可以说是在当时的中上流用家市场里，有很大的市场地位。它把那传统老牌的制钟王国英国所生产的钟錶打下来。结果后来便演变成两个市场；英国钟，变得越来越传统化，贵族化，生产量相对较少，外观较为庄严；有部份，更是专为当时皇室和贵族而定制。 而法国钟，它与前者刚相反，较为平民化，普及化，凭其独特漂亮的外观，实用性和价格，很受当时中上流社会的欢迎；并以产量大而质优，打进市场，建立了它的市场地位。而有部份精品，特别形态或有特殊玩意功能的，更能打进当时的贵族市场里与同档次的英国钟平分秋色。这情况就有一点像现代汽车市场上英国汽车对比日本汽车一样。
其实我个人认为，以当时的用家而言，法国钟的确是比英国钟实用，其机件构造也算精密。除特殊功能的法国钟外，其机芯可以说是一致性（consistency）的，变化不大，几乎千遍一律，可以互换；方便维修，这也代表了当时工业革命后，在工业生产质量效率化上的一项成就。当然，如站在现代钟錶收藏家的角度看，法国钟的机芯观赏性和收藏价值，就肯定没有英国钟高了。因为很多英国钟的机芯很多是独一无二的，量很少，有部份是当代有名钟錶匠的手工作品；如坏了就相当麻烦！
说到法国钟，其种类和款式变化之多，可以算是包罗万有，琳琅满目；是任何其他欧洲钟錶无法追及的。故在现代古董钟錶收藏界里，法国钟是一个很大的收藏栏目。
我曾经说过，法国钟，你想得出来的，它有，而你想不出来的，它也有！从最简单的古董装饰时钟，至较为复杂报时的自鸣钟；庄严大方的，以鎏金人物或动物雕塑为题材的天使钟；外表华丽颜色鲜艳的内填掐丝珐琅钟；带Sevres 或Limoge珐琅瓷画装饰的自鸣钟（常配装饰瓶子凑成三件套）；超想象力，不伦不类，带东方色彩的，而专为打开东方或中国市场而造的铜镀金自鸣钟；带动偶玩意的如鸟音，玩魔术自鸣钟；用非传统动力/永恒动力推动的狮子滚球钟，滚桶钟； 还有关天文地理的万年历天体钟，以致为表彰其工业革命成就的工业机械模型钟-------------等等；可以说是数不胜数！其形状和款式之多，这是英国钟和德国钟，无法追及的。 真是有时候要讃叹一下法国人的浪漫思维，艺术细胞；和那丰富的超级想象创作力，呵呵！
为了提高藏友们对收藏法国钟的兴趣，现提供部分有关以上几类法国钟图片供大家欣赏，希望喜欢：
以下大方庄严的雕塑自鸣钟，金光闪闪，漂亮！此类钟,如雕塑越细腻,越大越值钱:
华丽无比的珐琅钟，有部分还带有东方色彩
以西洋瓷画（珐琅瓷画）为题材的铜鎏金装饰钟
非传统动力推动的狮子滚球钟/ 永恒动力推动：
以下这几台钟，是法国人当时专为东方/中国市场生产和设计的，我认为其人物和动物塑造真是不伦不类呢；有画虎类犬的感觉，
他们根本都搞不清楚中国人或日本人的面相和服装，大家看看塑像是不是怪怪的，新入门的藏友们还可能怀疑它们是动过手脚的拼装仿品呢！
看看以上的第一台有东方色彩的自鸣钟,一对男女,那女人塑像的服色，真的有如关公战韩信，哈哈
以下为带动偶鸟音钟，玩意真是变化多多，目前只见到在法国钟有
动态图:
http://v.youku.com/v_show/id_XNjEzOTMwNDky.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNjEzOTMwOTI4.html
有动偶玩魔术/戏法的：
动态图:
http://v.youku.com/v_show/id_XNTgxNjcyNjQ4.html
以下还有万年历，天体钟和表面看不见机芯转动的Robert Houdin的神秘钟：
Robert Houdin 的神秘钟
哈哈， 还有会摇晃的仿古代欧洲乐器竖琴的竖琴（Lyre) 钟：
还有连自己都不知道叫什么的法国其他款的自鸣钟：
52公分鎏金报时自鸣钟,金光闪闪,够大器:
工业机械钟，真是形形式式，千变万化，常见的受很多中国藏家追捧的,为以下的火车头，蒸汽机，灯塔，锅炉等模型钟，但全都不是连动，就是说有两套或三套分开的发条，钟与动作玩意是分开，各走各路,这类钟如火车头,蒸汽机等,深受中国国内藏家欢迎,在国际市场炒得很高,因为中国北京故宫博物馆有展览。
其中一款火车头模型钟动态图:
http://v.youku.com/v_show/id_XNjEzOTIxNTI4.html
蒸汽凤车,锅炉,蒸汽机,灯塔形,真是想得出和想不出都有,都搞不清是什么模型:
以上同类中的动态图:
http://v.youku.com/v_show/id_XNjEzOTI4ODQ4.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNjEzOTI3ODQ4.html
其他琳琳种种常见的工业模型钟：
蒸汽锅炉钟动态图:
http://v.youku.com/v_show/id_XNjEzOTIyNDY4.html
地球仪形， 而另一台也搞不清仿什么工业模型了！！
会转动船灯形
动态图:
http://v.youku.com/v_show/id_XNjEzOTI3MDA0.html
带水法的工业型水桶模型钟,设计很独特:
哈哈，亏那法国佬想得出来，以下连鱼雷大炮战舰都有啊！可能还有导弹啊！？开过玩笑而已呵呵
战舰动态图:
http://v.youku.com/v_show/id_XNjEzOTIzNDM2.html
以上为对那多姿多彩的法国钟简单的介绍，提高朋友们对法国钟的兴趣，希望大家欣赏
。
谢谢花时间阅览
作者: xhandy 时间: 2013-9-26 23:26
精彩！能够梳理得这么清晰，手链老师收藏修为令人佩服
作者: 三国bebe 时间: 2013-9-27 00:19
手链老师见多识广，图有动静，文有诙雅，怎叫人不对法国情有独钟呢？非常好的入门贴，够全面，多谢多谢！
作者: 手链 时间: 2013-9-27 11:00
xhandy 发表于 2013-9-26 23:26 
精彩！能够梳理得这么清晰，手链老师收藏修为令人佩服
版主太过奖了， 谢谢阁下阅览。请多多提点和交流。
作者: 手链 时间: 2013-9-27 11:00
三国bebe 发表于 2013-9-27 00:19
手链老师见多识广，图有动静，文有诙雅，怎叫人不对法国情有独钟呢？非常好的入门贴，够全面，多谢多谢！:h ...
谢谢阅览， 不用客气， 请多多交流。
作者: 巴黎鐘友(老房) 时间: 2013-9-28 01:19
多次拜讀了.手鏈老師的文章.就好像倒吃甘蔗.越吃越有味.謝謝好題材.好文章!
作者: 手链 时间: 2013-9-28 07:33
巴黎鐘友(老房) 发表于 2013-9-28 01:19
多次拜讀了.手鏈老師的文章.就好像倒吃甘蔗.越吃越有味.謝謝好題材.好文章!
房先生好, 太过奖了, 我也是学习,把自己看过的和上过手的经验与大家分享一下.谢谢花时间阅览
作者: 稀薄空气 时间: 2013-9-29 12:59
谢谢手链老师的好帖！感觉这是国内介绍法国古董钟最好的文章了！
作者: wolsey8697 时间: 2013-9-29 14:36
手链老师，现在第一类普通法国鎏金钟市场行情大概在什么位置？
作者: 巴黎鐘友(老房) 时间: 2013-9-30 00:18
wolsey8697 发表于 2013-9-29 14:36
手链老师，现在第一类普通法国鎏金钟市场行情大概在什么位置？
個人覺得.普通法國鎏金鐘.在法國均要上1000歐元...
作者: 王敏 时间: 2013-9-30 11:29
有好几天没有来玩了，今天拜读“手链”老师大作，如同有朋友请我吃了一顿“法国大餐”，太妙、太奢侈了！有一下子消受不了的感觉，请“手链”老师允许我“打包”回去，再慢慢品尝、细细回味！再次谢谢“手链”老师为师友们烹饪的这顿“法国大餐”。
作者: 手链 时间: 2013-9-30 11:39
稀薄空气 发表于 2013-9-29 12:59
谢谢手链老师的好帖！感觉这是国内介绍法国古董钟最好的文章了！
谢谢阅览，真的不敢当， 我所写的，只可作经验交流而已。 千万不要当什么权威资料，谢谢
作者: 手链 时间: 2013-9-30 11:47
王敏 发表于 2013-9-30 11:29
有好几天没有来玩了，今天拜读“手链”老师大作，如同有朋友请我吃了一顿“法国大餐”，太妙、太奢侈了！有 ...
谢谢花时间阅览；欢迎打包回去，哈哈
作者: 手链 时间: 2013-9-30 15:39
本帖最后由 手链 于 2013-10-2 21:51 编辑
wolsey8697 发表于 2013-9-29 14:36
手链老师，现在第一类普通法国鎏金钟市场行情大概在什么位置？
“第一类鎏金普通法国钟， 市场行情多少？" 现在在国内差不多每家卖古董钟的店铺都有， 阁下说普通的， 我不太了解普通到什么程度，我上传的， 也算不普通了， 但也不能说非常稀少。 如一般的：塑像题材为一个女仕用手托着自己的下颚，瓷面，镀银或金的，目前在中国市场上很多， 大量从欧洲进口， 卖 ￥30000 到 ￥40000左右，要看品相；我猜在欧洲，如同巴黎钟友老师说， 顶多是1000欧罗到1500欧罗左右。 在网上拍也是差不多这个价格， 但我所说是指很普通的，黄铜的一种。但 如以下的两个， 便不值上述价钱了，以下的为铅和锌合金的，钟体较软，体积也小， 通常如原装的， 有一个当时吹制的玻璃罩，正如 以下的两款， 价格就便宜得多了，￥5000 到￥6000 应可买到， 当然有原装玻璃罩还可卖高一点， 这类型的钟，是当时法国制造的大路货，数量大， 雕塑似是同一个模具弄出来的， 故收藏价值较低：
同时如果机芯是挂线的，因比较早期， 大约在1830年或以前的， 价格会高，会更值钱。以上我帖子所展示的几台法国钟， 价格都不便宜， 就以那台犀牛塑像钟为例，就要4600欧罗了， 还不含那300多欧罗运到香港的运费。而且它是较后期的， 其机芯不是挂线， 是用软钢片挂钟摆， 不过这钟够高（有近60公分高）， 形态独特， 品相算好，金光闪闪。
以下有几个意见，可在决定购买这类雕塑法国钟时作其出价标准，现供阁下参考：
1. 体积： 这类钟是越大，越宏伟越好，所为宏伟， 是指超过57公分或更高以上， 重量有15公斤以上，
如看过那俄罗斯克里姆林宫，普京总统接见外宾会客室内摆放的一台，有那么宏伟，就很值钱了，哈哈。 这台钟我估计有70 -80公分呢！所以这类钟越大越值钱， 大钟一定是青铜或黄铜铸造，当时用那么重的铜， 成本都很高啦！ 同时因铅或其锌合金属较软，钟如太大太重，承受不起， 故大钟一定是铜制。
2. 雕塑形态： 如雕塑形态独特，造工 细腻，漂亮的，会更值钱。 同时，雕塑的题材也会影响价格， 我发现如是有{要和谐}女人，或有{要和谐}男女造型，扭作一团； 中国保守人士认为不雅动作为题材的， 又会卖高一点价钱，比较抢手， 真的不知是不是不管什么人种，凡是男人都好色，呵呵。
3. 品相： 如是原装鎏金的，金光闪闪品相的， 会更值钱。
4. 机芯： 法国钟的机芯， 正如我说， 跟英国钟和瑞士钟不一样，千编一律，没什么可玩，什致有时可以互换。 故买这类钟是，便要看清楚， 看其号码是否对上那钟的外壳， 钟摆是否对号，或一致，有时是要看上手的经验的。 但如机芯， 其是挂线的， 说明比较早期， 又会值多一点钱， 但不能一概而论， 因为法国钟，我个人认为，其外观型态有时会别机芯更重要.
以上仅供参考， 不一定对啊！
作者: 巴黎鐘友(老房) 时间: 2013-9-30 16:51
個人淺見.鎏金鐘要看品相.銅鎏金或鉛鋅鎏金.打理程度.如果是銅鎏金加上机芯重新拆洗.保養.更換(捲簧+彈片等..)走時.報時準確.那這座鐘價格就不同了.通常買賣的鐘.均未打理過的較多.故價格相對也便宜.供參考!
作者: 手链 时间: 2013-9-30 17:01
巴黎鐘友(老房) 发表于 2013-9-30 16:51
個人淺見.鎏金鐘要看品相.銅鎏金或鉛鋅鎏金.打理程度.如果是銅鎏金加上机芯重新拆洗.保養.更換(捲簧+彈片等 ...
同意房先生意见， 谢谢补充
作者: 三国bebe 时间: 2013-10-2 20:57
手链 发表于 2013-9-30 15:39
“第一类鎏金普通法国钟， 市场行情多少？" 现在在国内差不多每家卖古董钟的店铺都有， 阁下说普通的， 我 ...
同意手链老师的个人观点，写得很清楚，明了，谢谢！
作者: 三国bebe 时间: 2013-10-2 20:59
巴黎鐘友(老房) 发表于 2013-9-30 16:51
個人淺見.鎏金鐘要看品相.銅鎏金或鉛鋅鎏金.打理程度.如果是銅鎏金加上机芯重新拆洗.保養.更換(捲簧+彈片等 ...
严重支持巴黎老师，钟不搭理走时，就是摆设，机芯再好又有何用呢？
作者: MAXANGEL 时间: 2013-10-3 14:57
前辈好文，很多款式都没见过的。
作者: 手链 时间: 2013-10-3 18:18
MAXANGEL 发表于 2013-10-3 14:57
前辈好文，很多款式都没见过的。
不出奇啊, 我曾说过, 法国钟,你想得出来的,它有;你想不出来的,它也会出现,以上我上传的,是我见过的,有少部份是我收藏,但有很多法国钟,真的我从没见过, 而每逢出现,看见都有新鲜的感觉,真的很过瘾, 哈哈哈,有很多新入门的朋友,还以为是动过手脚的,是假的.
作者: MAXANGEL 时间: 2013-10-4 13:23
手链 发表于 2013-10-3 18:18
不出奇啊, 我曾说过, 法国钟,你想得出来的,它有;你想不出来的,它也会出现,以上我上传的,是我见过的,有少部 ...
尤其火车钟？觉得火车钟常见假的？
我有点好奇，仿钟的瓷面，谁做的呢？
作者: 手链 时间: 2013-10-4 19:31
MAXANGEL 发表于 2013-10-4 13:23
尤其火车钟？觉得火车钟常见假的？
我有点好奇，仿钟的瓷面，谁做的呢？
中国烧造的,全是一个款, 很粗糙,一看就知, 没有如图中的镀银色的. 仿的机芯是带摆的, 而真的是像皮套钟一样,是摆轮的, 因仿品的机芯是中国近代造的,跟很多近代,什么河北,衡水所造的仿品工艺珐琅钟同一机芯, 造得很粗,很容易就发现真与仿了,一点不难.
作者: MAXANGEL 时间: 2013-10-11 14:40
手链 发表于 2013-10-4 19:31
中国烧造的,全是一个款, 很粗糙,一看就知, 没有如图中的镀银色的. 仿的机芯是带摆的, 而真的是像皮套钟一 ...
没想到还有烧假钟瓷面这个产业，其实也是个细致技术活儿啊，多浪费了。
这得要多看才行啊，但机芯不一样的话应该就好分了。
作者: 手链 时间: 2013-10-12 08:51
MAXANGEL 发表于 2013-10-11 14:40
没想到还有烧假钟瓷面这个产业，其实也是个细致技术活儿啊，多浪费了。
这得要多看才行啊，但机芯不一 ...
其实从钟盘,那温度计都可判断这类火车头钟的真与仿了, 但我不知道用什么词语来形容真与仿(后造)的分别,只可以说,仿的较粗劣,因这类真的钟我见过是有瓷盘的,但大多数是鎏金盘,而仿造的我从没见过有仿的鎏金盘,故阁下可以注意一下.
作者: 米每秒 时间: 2013-10-17 09:51
好资料 拜读啦 谢谢
作者: 上海秀明 时间: 2013-10-17 12:36
总结了太好了
作者: ling7789 时间: 2013-11-7 05:42
夜深睡不着，上论坛学习，不方便打字见谅
作者: ling7789 时间: 2013-11-7 15:58
作者: ling7789 时间: 2013-11-7 15:58
作者: Patrizzi 时间: 2013-12-1 16:15
本帖最后由 Patrizzi 于 2013-12-1 16:29 编辑
非常丰富的资料和图片介绍,真是图文并茂, 令我这新入门获益良多,特别是那批珐琅钟和法国工业钟如火车头,真是不多见. 大开眼界. 谢谢那位手链老师,希望您以后有更多钟表藏品介绍,向您学习.
作者: MAXANGEL 时间: 2013-12-2 17:06
Patrizzi 发表于 2013-12-1 16:15
非常丰富的资料和图片介绍,真是图文并茂, 令我这新入门获益良多,特别是那批珐琅钟和法国工业钟如火车头,真是 ...
手链老师之前还发了很多视频帖，有兴趣可以搜来看看，颇有震撼感！
作者: Patrizzi 时间: 2013-12-2 19:56
本帖最后由 Patrizzi 于 2013-12-2 20:04 编辑
MAXANGEL 发表于 2013-12-2 17:06
手链老师之前还发了很多视频帖，有兴趣可以搜来看看，颇有震撼感！
我刚加入这论坛网,也发现了,那位手链老师的资料很丰富,很专业,很到位,还有其他老师的,也很多广博, 我要花一点时间阅览
作者: 小丑 时间: 2013-12-6 19:15
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作者: kjyh 时间: 2014-1-6 07:44
很包罗万有的法国钟普及介绍，图像丰富， 精彩
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