这年头看不到半年的价了.

国产统机表 发表于 2011-5-23 09:34
你好姜版；
不会吧，现在这样贵了。

贵吗，我不大懂价格，全新的喜欢。

goli7778 发表于 2011-5-22 22:20
还得往上猜，，，，，

你好姜版；
不会吧，现在这样贵了。

国产统机表 发表于 2011-5-22 18:25
你好姜版；
这4A照相机现在应该在3000左右了吧。

还得往上猜，，，，，

你好姜版；
这4A照相机现在应该在3000左右了吧。

好机，海鸥特别版

这个相机很漂亮，现在拿出去拍照片，别人还以为是拍电影的道具，超级酷，胶片还好买吗？

珍宝岛08 发表于 2011-5-21 23:04
等了一天这程老师.总算补了这课.

谢谢！

等了一天这程老师.总算补了这课.

附录：一台相机的讨论
（对五羊双反存世量的一点探讨）
http://www.camgle.com/thread-14008-1-2.html

这是一个老贴，最初发表于SY916国产相机论坛。由于一个偶然的机缘，与jncamera兄携手对广州照相机厂生产的[五羊]双反做了一点探讨，当时一起参加讨论的还有陈刚等诸兄。
因为历史的原因，[五羊]相机的产量已经不可考，我们对此进行的探讨，疏于手里藏品有限，可能有偏颇之处，还请各位朋友多加指正。

陈刚:五羊牌双镜头反光照相机是广州照相机厂1970年的产品。是珠江系列的前身，快门速度1/25-1/250秒。和珠江相机不同的是五羊相机只有6X6一种底片尺寸。 在五羊相机开发初期曾考虑使用自动停片装置，但由于装置复杂。成本较高，所以最终没有在批量生产中采用。 五羊相机的总产量不足3000台。 ----摘自国产经典双反网站

jncamera:近日整理相机发现一台老“珠江”双反有点特别，原先有几台也未在意，机身号为：701318，取景镜头为：703366，照相镜头为：702175，其机身号和镜头号与游方兄的“五羊”（机身编号：700062）较接近,上下镜头均为卡口式，做工要好于后来产品,由此可判断“五羊”的产量应不足1500台。

游方：袁泉兄有一台[五羊]双反机身号：701024，相机摄影镜头编号：700441，相机取景镜头编号：700481。也可大致做一佐证。

游方：查了自己的一台早期[珠江]双反，机身号：709691 上镜号：709668 下镜号：712050 同时比对了[五羊]相机，发现二者差异很小，内部结构也大致相同，二台相机的承续性不言而喻。共对九个部位进行了对比，分别是：[五羊]与[珠江]双反的正面，底盖，顶盖，记数红窗，卷片钮，调焦钮，取景器，机身号位置和铭牌。对比的细节请看图片连接。http://www.chyangwa.com/forum/showthread.php?s=ec9ada2dfb210ed39fccafe71dcb1043&threadid=14140

jncamera：我的观点： 我现有“珠江”五台，看过的也有十几台，发现广州照相机厂出的“珠江”正如论坛上介绍过有两个版本，即早期带汉字和后期全英文，但早期的细分又不同，最早的“珠江”特点为：镜头为卡口式，有机身号，取景器上盖刻“广州照相机厂”，后被方红窗，卷片扭和对焦扭为金属制，皮套红窗处刻英文；而后产品除后被方红窗同外则无上述这些特点。后期英文商标的更是五花八门，最差的商标牌也是塑料制的等。

游方：大致的结论
从[五羊]和[珠江]的细部对比看，jncamera兄的早期[珠江]除了一块铭牌与[五羊]不同外，其他基本一样，承继的关系非常明显。 这样，大致认定“五羊”的产量在1500台左右应该是合理的。
游方：玩相机，收藏相机，最终的目的也就是为了研究相机，寻找一台相机的历史。 中国许多相机的渊源和历史已经难以考证，如果因为一个偶然的机缘，一个漫无目的的发现而查证了一段历史，那真是非常，非常的令人高兴啊 非常感谢jncamera兄的不懈努力。

jncamera：多谢游方兄组织的资料；真是漫漫相机路，我等须努力。


图片拍摄数据：
相机：SONY T11
使用标准程序拍摄（光圈：F3.5，快门：1/30秒）
感光度：ISO100
拍摄时间：2006-01-03 21:27

一个连接：国产相机六十年风云录
http://qa.dc.yesky.com/question.php?qid=10964

网络文摘：关于海鸥4型相机的历史研究资料集锦：

（一）上海海鸥120双镜头反光相机的前身：
上海牌120双镜头反光相机
1958是中国经济大跃进的时代。也是中国照相机工业初始起步的时期。当时全国各地纷纷出现仿制国外著名品牌相机的众多厂家。1958年下半年上海大明铁工厂仿制西德禄来科德[rolleicord]普及型120双镜头反光相机试制出上海58-4型120双镜头反光相机。具体仿制的制作相机高手师傅是谁遍阅国内资料没有答案。1960年大明铁工厂并入上海照相机厂。1961年3月上海照相机厂正式将仿制的“上海58-4型”120双镜头反光照相机批量生产。1962年将原“上海58-4”型120双镜头反光照相机设计进行全面审查改进。并改名为“上海4型”照相机。1964年2月上海照相机厂在上海4型120双镜头反光照相机基础上。开发出4a和4b两个型号。同年上海4型相机参加广交会首次外销以后，原来上海牌照相机开始统一使用海鸥牌商标。一直使用至今。

上海4型”双镜头反光相机使用一对焦距均为75毫米的镜头，分別用来取景和摄影，相机速度范围为1－1／300秒、B门，设有自拍和闪光同步介面，自动停片装置等。从实物中可以看出当时中国相机的金属加工制作精细水准相当不错。上海4型相机和后来推出的海鸥4b相机几乎具是一样的外观和性能。只不过个别地方有点不同改进。
上海牌120双镜头反光相机作为新中国第一代双镜头反光相机，见证了新中国照相机工业生产发展历史。如果从1958年的上海铁工厂试制成功上海4型120反光相机算起到1964年广交会后换名成海鸥商标品牌为止。上海牌120双镜头反光相机前后生产了6年不到的时间。实际上上海牌正式生产批量生产的时间是1961到1964年年三年不到。具体生产数量难以统计。现在存世量罕见稀少，具有很高的收藏增值价值。

（二）海鸥4A型120双镜头反光相机
规格11X10X8厘米。这是当年专门特供政府有关部门和记者使用的高档相机，后来生产了上海海鸥4B(或4B1)型120双镜头反光相机,供百姓使用。以后又有4c（可以使用135胶卷）相机面世。
（这些相机中）最富有特色应该是1968年上海照相机厂生产的用摇把输片的4A,在中国生产的相机中，他是最值得拥有的相机之一，其成像质量在使用该机的广大 “色”友中口碑甚佳。可以算的上我国相机史上值得记上一笔的经典之作。它对国人的影响很大，以至于提起照相机，人们就想到这种象方盒子一样的东西。
有关该机的性能、成像质量等在一些相关的网站中，都有不少评价。整机性能非常好，相机使用顺畅，过片均匀。该型相机适合拍中近景拍摄。F11这档光圈也是大家公认的海鸥4系列相机（三片三组“柯克式”摄影镜头）最佳成像质量光圈档。4系列产品有它自己的设计，许多地方和禄来双反有着较大的差异。其生产方针是基于“独立自主、自力更生”的基本原则下，依照我国当时的加工能力制定的一套最佳也是最实用的方案实施的，所有零部件均为国产，没有超出我们工业水平以外的设计。所以，其指标并不是最高，但是最实用，也是最为符合当时国情的产品。这一点也得到了当今国内外一些相机专家和相机爱好者的认同。

（三）海鸥4系列的历史功绩
由于这个产品在那个特殊年代里记录的历史内容太多，太重，加之百姓对它的喜爱，于是，有人认为4系列相机是禄来弗莱克斯的仿制版，甚至称之为“中国的禄来”。我并不完全赞同这种说法，事实上，4系列产品有它自己的设计，许多地方和禄来双反有着较大的差异。其生产方针是基于“独立自主、自力更生”的基本原则下，依照我国当时的加工能力制定的一套最佳也是最实用的方案实施的，所有零部件均为国产，没有超出我们工业水平以外的设计。所以，其指标并不是最高，但是最实用，也是最为符合当时国情的产品。这一点也得到了当今国内外一些相机专家和相机爱好者的认同。其实，上世纪70年代以后，在大众产品方面，海鸥4系列产品发展迅速，并且在技术上已成为国产双镜头相机的主要模式，各相机厂家有一大批仿制产品推出。这在某种程度上对我国摄影事业的发展起到了不可忽视的推进作用。

网络文摘：
国产相机中的经典 SEAGULL 4A
折腾摄影器材就是中毒、放毒、再中毒的一个过程，放毒的本事我是没有的，只有中毒的份了。前些天看了看了日本出的一款仿双反镜头的日本玩具相机，就又中了一回毒，便开始了双反相机的狂热中，中画幅的胶片、古老的取景方式、靠目测测光、全手动的机械结果，每个特点都让我回味无穷。


在信息收集时擦肩而过一台禄莱2.8E不禁喉头咕咕作响，强咽几下口水，罢了、罢了，还没真正好好的玩过胶片还不是先不上价格昂贵的古董机了，于是购买了海鸥4A109红色版，没办法，偶就是喜欢外表光鲜靓丽骚的不行的摸样，摸摸这，摸摸那，唉！管它禄来如何好，这鸟可是咱自己的，自己的孩子还是好！想到这里心中的毒气便解了几份，任凭你毒枭如何毒俺，有这经典的国鸟在，就能抵挡几分。在国内要说起这海鸥4型来，几乎无人不知，无人不晓。在那些“激情燃烧的年代”它曾经是多少人心中的梦想，也曾无数次的“它为人民鼓与呼”过。

“从1956年北京相机厂的工人师傅用手工敲打出第一台“大莱”相机，到21世纪的“海鸥”、“凤凰”双鸟并翔，中国的相机工业从无到有、到盛，再到逐渐淡出。国产相机的种类、品牌甚至数量也曾让人目不暇接，这期间既有让收藏界垂涎的“红旗”、“东风”，也有代表一个时期机加工水平的“上海58-2”。但能真正入品入味，能够代表国产相机水平的，只有“海鸥”双反相机，以至于在进入数码时代仍有人为了使用而花当年它一到两倍的价钱来购买它... ”

海鸥4A同样的俯瞰式取景，卷片、上弦、拨动光圈和时间。根本就没有测光，想着自己，胸前挂着测光表，嘴里叼着雪茄烟，慢慢地支上三角架，慢慢的思考、构图、调焦、在一阵淡淡烟雾燎绕的祥和气氛中“咔嚓”在几乎听不见快门的声音下已猎色于无形了，真TMD酷到家了。再看看价格，只不过禄莱的几十分之一。

记得有一本书中写到：使用双反相机是对拍摄者最大的尊重。少了长枪短炮的浮燥，绅士般的工作方式，严谨的工作态度，和优雅的工作姿势都是令人向往的，这一切几百元的海鸥就搞定了。它相比禄莱就象越野车里陆虎与20，能熟练的驾驭20，其它什么车都能对付。同理：只要能把海鸥用的炉火纯青，别的相机就更不在话下，简单、易修、耐造，少了让人浮燥的电子设备，还能锻炼你的目测光能力，你说还有什么能比他酷吗？使用海鸥就像司机里面开20的，比的是真功夫啊！

禄莱是双反相机中的经典，而海鸥是国产相机中的经典。说海鸥双反是唯一能代表中国相机水平的相机一点也不夸张。国产相机干了四、五十年，但真正能走出国门走向世界，为世界所认识的怕只有双反，只有海鸥了。从1962年诞生的上海4型到2002年的海鸥4A-109，四十年“磨”一机，海鸥相机的功能虽然不先进但技术不能说不成熟。海鸥相机虽然没有太大的变化以不变应万变，但却顽强地挺了过来，成为唯一、成为永远，我们不得不佩服海鸥人的韧劲和耐力。虽然我们前面有无数“古人”，但后面却没有多少来者了……。   

海鸥4A-109规格：
Camera Type:  Twin Lens Reflex (TLR) Fully Mechanical  
Film Format:  120 Roll Film  
Format Size:  60 x 60 mm  
Focusing:  Precision Acute Matte focusing screen w/ central split-image spot. Nearest range 1 meter.  
Shutter Speeds:  Ranges from 1 sec. - 1/500 sec., plus "B"  
Picture Taking Lens:  75mm coated f/3.5 - f/22.0 (4 elements in 3 groups)  
Viewing Lens:  75mm f2.8 (3 elements in 3 groups)  
View Finder:  Folding, waist level finder with included fold away waist level magnifier.  
Hot Shoe:  "X" flash contact at all shutter speeds and sync cord socket  
Self-timer:  Built in, 6-14 sec. delay  
Dimensions (WxHxD):  102 x 102 x 146 mm  
Weight:  987 gram  

美國攝影雜誌評論

The January 2002 issue of Shutterbug has a 2 pages test report on the Seagul 4A-105 and 4A-107...

It is a good choice for students and other struggling photographers. They consider focusing on fine detail somewhat difficult. "Both models worked well overall, but remember that the low price is made possile partly by abbreviated quality control. One had a misaligned back locking lever that needed help from my thumb with each film change, and another had a focussing scale that did not agree with visual focus. However, my real gripe is the need for hard-to-fine 34.5 mm filters. ... The Seagull line has long been respected for its impressive optical performance ... ."

goli7778 发表于 2011-5-21 01:41
经程兄指点，入手的第一只相机。

祝贺姜兄机表双修！
以下是海鸥4A-109的一段文字介绍，摘自于网络：

SEAGULL 4A-109
海鷗四型雙鏡反光照相機，為上海海鷗照相機廠生產，原始型態來自德國的世界名牌:羅萊(Rollei)，上海照相機廠自1958年開始研究與發展這一型照相機。細節可以參考海鷗四型發展歷史。

4A-1是海鷗四型的出口機型，4A-109型則是這個系列的高階機種。4A-109型是二零零二年新開發的照相機，使用腰平取景器，一般都認為取景器明亮，對焦容易。照相鏡頭是75mm f/3.5~f/22三組四片式的天塞式透鏡，快門速度1s~1/500s plus " B "，在所有速度都可以閃光燈同步。手動捲片，自動定位，片幅6×6cm，外型102×102×146 mm，重量987公克。

4A-107/4A-109主要的不同點在快門速度提高到五百分之一秒，及改用正面的兩個小圓鈕，來設定快門與速度。

嘎嘎新的摇把4A.

价格便宜我也整一个

漂亮啊！多少钱买的啊！