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[基础资料] 美国表收藏专题讨论

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41#
 楼主| 发表于 2012-8-26 04:06:52 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-25 07:05
这倒没听说。

我觉得,美国表还是10000淫民币以下的比较值得。
高一点价位的,还是看看瑞士,德国和英国的货。
42#
 楼主| 发表于 2012-8-26 04:09:10 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-25 06:58
用料、工艺估计难胜过EH了。

如果不把无卡度当成是考虑因素的话,10000-15000美金这个价位还是有很多比艾德·侯活好的东西的,像吴版的那些顶级的PP和VC,还有高复杂,对吧?
43#
 楼主| 发表于 2012-8-26 04:10:16 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-25 06:58
1872是机械化制表的,制作更精密,兼顾美式华丽的打磨工艺;朗格1A手工成分更多更细腻,加工精度不及1872 ...

有幸见到顶级1872的高清实物分解图,觉得还是朗格1A好。
美国表还是铁路表比较好,您说呢?
44#
 楼主| 发表于 2012-8-26 06:07:22 | 显示全部楼层
pocketwatchkong 发表于 2012-8-1 20:24
我心中的美国怀表代表作:
1历史经典:埃尔金51,72,华生1872,1888.理由:屡获国际大奖的作品,是当年世界 ...

无卡度的美国表值得入手不?譬如,埃尔金的无卡度
45#
 楼主| 发表于 2012-8-26 06:30:03 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-1 23:13
Pocketwatchkong兄是超级美国表迷,他梳理的列表比较全面了,但美国表业太发达了,所以还是会有些漏网之鱼 ...

Albert H.Potter有没有在美国生产过怀表?他的路子很独特,瑞士味更重
46#
 楼主| 发表于 2012-8-27 07:28:47 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-1 23:13
Pocketwatchkong兄是超级美国表迷,他梳理的列表比较全面了,但美国表业太发达了,所以还是会有些漏网之鱼 ...

Charles Fasoldt算不?
47#
 楼主| 发表于 2012-8-27 07:31:21 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-1 23:33
当然不是说艾斯曼高路云不好,只是市场价值比不上Edward Howard级别的顶级表,但比很多高级美国表都要高。 ...

如果按照性价比,升保值潜力和市场认受程度的话,还会这样排名么?
48#
 楼主| 发表于 2012-8-27 09:26:10 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-26 16:42
Potte是少有的瑞士人推崇的美国籍制表师,印象中没有说在美国生产的例子,回家再查查资料。

还有那几位是瑞士老推崇的?Charles Fasoldt?
49#
 楼主| 发表于 2012-8-27 09:28:01 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-26 16:54
铁路表是高级表,但不是顶级表,要不然为什么还有Prestige Watches呢。

您的同事跟我说了,美国表浅尝即可,高端的款式(不算移民表匠)无论是工艺,用料还是性价比(包括认知度)都没有优势,很像德国的复杂款怀表。
50#
 楼主| 发表于 2012-8-27 09:29:22 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-26 16:57
普世价值上的确是欧洲的会更有优势,毕竟不是人人都舍得花十万八万买一只美国表。

美国表,入门之选啊!除非是Charles Fasoldt和波特,不过他们的表即便是在美国生产,也没有一点美国味,严格来说还是瑞德路线。
51#
 楼主| 发表于 2012-8-27 09:34:54 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-26 16:55
差不多的东西,难说谁更好。

艾德·侯活实在是可遇不可求啊!
看看这链接,十有八九是我的口水货,就是难求!
http://www.jones-horan.com/1001/html/1001_R.htm
不说水晶夹板的华生(因为我不感冒),原壳近新的波特,法苏(Fasoldt)和艾德侯活,卧槽,什么时候我才有这个实力啊!
52#
 楼主| 发表于 2012-8-27 09:39:40 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-26 16:57
普世价值上的确是欧洲的会更有优势,毕竟不是人人都舍得花十万八万买一只美国表。

随着跟你们还有北美专家们的深入交流,我的思路组合开始明确了。
美国表:无匙上条朝天摆(946),950够了,狗屎运的话最多捡只阿呆侯活
德国表:守株待兔,就要德国银夹板的朗格1A,狗屎运的话再来只原壳的法苏
瑞士组:PP,VC,雅典,美兰的顶级简单款(包括天文台和航海表),自鸣三问(最好是九月的那只),狗屎运的话搞埋波特
英国组:无卡度简单表

手表么,我就想要白金款的1.5版本奇想,象牙苏有一只,但愿我有钱的时候他还在!

53#
 楼主| 发表于 2012-8-27 12:20:36 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-26 18:08
同事?

吴版不是咩?
54#
 楼主| 发表于 2012-8-27 13:27:21 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-26 18:10
Charles是德国佬唉.

那么德国佬认同他不?
55#
 楼主| 发表于 2012-8-27 14:23:13 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-26 22:13
那要问德国佬了

SHEK?
56#
 楼主| 发表于 2012-8-30 13:33:08 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-26 22:13
那要问德国佬了

说起预算和玩表之间的平衡,那位Jon博士是这样回复我的问题的:
“即便我有无限金钱,也不会怎么影响我的决定。自从研读了有关行为经济学的书以后,我对自己对价值的判断十分谨慎。

即便我有足够的预算去入手 Premier Maxius,  American Grade 1872, 50th anniversary Gruen,  Edward Howard 和 Illinois Diamond Ruby Sapphire之中的一块(假设全部都是品相优良,价格相若。),那么1876年出厂,品相最佳的1872就是我的第一选择,次之是得到KEW-A认证的Premier Maximus,如果不行的话,我才会考虑艾德侯活。

一块表的故事(包括它的家世和历史)在我的眼中日益显得重要。我手头上有一块已经传承了五代人的英国怀表,在美国有过不错的历史。入手这样的表以后,我一直觉得很愉快,因为岁月可以摧残一切,但历史依然存在。

当你入手一块品相新得跟刚出厂没两样的表时,你除了得手的那一刻的喜悦以外,还能有什么成就感?
你准备享受多久以后就把它打入冷宫?一块其貌不扬,却在美国海军作为船钟服役过的华生导航怀表,或是一块曾经技惊四座的天文台竞赛表,或是一块某位著名画家用过的中级华生表的内涵总是要比那些没有人用过,而又只能用来彰显身份的顶级表要更有吸引力。(纵观今日的瑞士表业,不也是以历史噱头来吸引买气么?)

现在,我感兴趣的项目是带有出厂记录的制表学校的出品和竞赛用表。这些类型的表不仅素质高(因为买得起的都是有钱人),而且我认为这两种表是世界上最好的那几类表。(是否也包括珐琅和金雕工艺的?)我宁愿买几块这样的表,或者买一块出厂后基本呆在盒子里的艾德侯活。我最优先考虑的还是带有竞赛记录的顶级竞赛用表(出自制表学校的顶级较表师)。
57#
 楼主| 发表于 2012-8-30 13:34:27 | 显示全部楼层
原文在此,最后一句我不知该如何翻译,另请高明吧,我这边快开学了:

Unlimited funds would not have much impact on my choice. I buy watches as they become avialable to me when I can afford them. Since I read about Behavioral Economics I have become very conscious of how I set values.
If I had enough to buy a Premier Maxius, a 72 American Grade A 50th anniversary Gruen, an Edward Howard or an Illinois Diamond Ruby Sapphire, all in equally fine shape and about the same money, it would depend on the hisory. It the 72 had been at the 76 exposition and compteted it would be my choice. If not, and the Waltham Maximus also had a Kew certificate, I'd take it. Lacking pedigree I'd go for the Howard.

Pedigree and history have become much more important to me. I have an English made watch with five generations of fairly significant Americal history related to it that I have had hours of fun researching. It has also seen major alterations so as a pristine example its gone but what a history it has!

When you buy a very clean watch what do you do with it after the victory lap? How long can you enjoy it after you have locked it away? A more humble Waltham watch that served in the US Civil War as a Naval deck watch or went to timing trial and shocked everyone or the mid grade Waltham watch that Jacque David took back to Switzerland has mopre appeal than an ultra high grade watch no one ever relied onexcept to show status.

Now my interest is school and competition watches as well as watches with researchable inscriptions. These tend to be very high grade because such watches were usually bought by people with ample funds so, in my view I get the best of several worlds this way. I would rather get couple of these, or just one than a very pristine Edward Howard that never spent more than few moments out of its box. A school watch by a very successful regleur (One of the people who regulated watches for time trial competition) with an original observatory rating certificate would be my top choice.

BTW I give a talk on provenance of time pieces and how to find it for local **s who will pay my travel expenses.
58#
 楼主| 发表于 2012-8-31 09:52:40 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-29 22:22
不论人家观点怎么样,能这么认真的回复,真要多谢Dr Jon了。
曾接触过一只钟表学校的作品,工艺水准非常 ...

真的用于日用的话,那只换壳的Charles Fasoldt值得入手么?
59#
 楼主| 发表于 2012-8-31 09:53:49 | 显示全部楼层
小表迷 发表于 2012-8-30 10:36
制表学校的学生作品还是不如大厂的高端品吧,毕竟美院学生作品怎么也比不上巨匠的

往往就是那种地方卧虎藏龙
60#
 楼主| 发表于 2012-8-31 10:20:10 | 显示全部楼层
xhandy 发表于 2012-8-29 22:22
不论人家观点怎么样,能这么认真的回复,真要多谢Dr Jon了。
曾接触过一只钟表学校的作品,工艺水准非常 ...

您觉得他的这个观点如何?好像不适合“以表养表”策略啊。。。
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