名表通

标题: 不过时的劳力士！！ [打印本页]

作者: murphyhe 时间: 2010-5-5 09:33
标题: 不过时的劳力士！！
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:38 编辑

也许你可以一辈子混不上一块江诗丹顿、百达翡丽这等最顶尖的腕表,却不能原谅自己没有一块劳力士,说到底,几万元或十几万元的名表能有模有样地戴一辈子甚至传代,性价比显而易见。 也正是因为这种性价比使得劳力士的品牌价值在市场上持续凸现,远远超出一般意义上的奢侈品。比如2009年9月公布的世界最具价值品牌前100名中,钟表界只有劳力士跻身榜内不说,其第68名的位置也比卡地亚珠宝、普拉达、巴宝莉等品牌都靠前不少。 劳力士的品牌价值还体现在它在二级市场的强劲表现。多年来腕表的收藏规模虽然越来越大,但能够从一级市场买来几年之内就送到二级市场还能保值甚至升值的量产腕表品牌,只有劳力士。2009年6月在全球最大的钟表拍卖商安帝古伦的春拍上,481只钟表拍品里独占鳌头的是一只1985年产的黄金镶钻的劳力士, 拍卖价36万瑞士法郎,约合人民币246万元。这种情况在二级市场常有发生,劳力士手表历来被市场认定为投资产品。在2008年9月在伦敦佳士得拍卖行, 曾经有一幕惊爆全场:一位私人收藏家拿出从1910到1990年出品的360块劳力士手表,结果头筹被一款上世纪60年代末的潜航型保罗·纽曼腕表夺得, 价格是21万美元,比估价高出一倍多。 劳力士采取定时加价的市场策略,以确保品牌一直拥有升值空间。价格由劳力士表厂定出,每年平均加价3次,主要在3月、7月和11月调整价格,调整前会预先通知各地代理商,一般金表加幅为6%至8%,钢表加幅约10%,也就是说,即使是年初和年尾的定价就会有近3成的差异。这个策略多年来风雨无阻,让诸多买家欣喜于财富的升值。但这次经济危机显然没那么容易过去——2009年11月的第三次调价就没有如期进行。 2009年3月在巴塞尔世界钟表珠宝博览会上,劳力士的首席执行官迈雅诺(Bruno Meier)在瑞士一家德文报纸上对媒体表示,2008年瑞士手表出口总值同比上升6.7%,达到112亿欧元,但2008年最后几个月以来持续下降,预计2009年出口总值最多可能滑落1/3,“不过劳力士受影响的程度会小于其他厂商。”因为劳力士由日内瓦的汉斯·威尔斯多夫基金会所有,仍属于家族企业,从不对外发布销售或财务数字,所以外界对于劳力士,猜想永远大于具体数据。2009年10月28日到11月3日,劳力士在北京金融界会议中心举办了庆祝自己101周年的纪‘念活动,工作人员把会议中心的内部几乎彻底改造,从墙壁到地砖都换上了劳力士的绿色和淡米色。这次全球性的活动安排在北京,其市场重点一目了然,只是劳力士从上到下的工作人员从不多说一句跟数字有关的话。 尽管包括奢侈品在内的几乎所有品牌都在为应对经济危机而调整供需关系,但劳力士却宣布,按原计划扩大其位于瑞士Bienne的工厂的生产能力,并且前期的各项准备工作已基本完成,2012年劳力士将生产重心集中在Bienne Jura,扩大后的生产基地将可容纳2000多工人。 “不搞产品多样化” 自从手表诞生以来,男人一直通过两种形式来满足无法止息的欲望和自我价值——珠宝和繁杂工艺。前者诸如伯爵(PIAGET)的满天星,近30克的18K黄金或白金,还有满满的116颗直径1.7毫米的南非天然钻,一派耀眼夺目。后者则是很多大品牌都在机械表业最顶尖的陀飞轮、万年历和三问等高复杂工艺里孜孜以求,即使是号称可以最大限度克服地球引力以达到精准的陀飞轮,在工艺日益进步的今天,它对腕表精准的贡献已经微乎其微,甚至因装配工艺复杂还对精准度是个障碍。但这种对繁杂技术的追求依然没有到头的迹象,比如近年来陆续出现的双陀飞轮和旋转陀飞轮等等——说白了,那是个玩具,不为计时。 然而劳力士并没有通过这两种方式保持市场霸主的地位,它更专心的是精准和耐用的定位。不管怎么说,腕表日新月异的款式和装饰功能,吸引人一时但维持不了一世,而不断被普通品牌“攀越”到的所谓高复杂工艺,最终人们发现其市场意义早已大于技术意义。在被五光十色的手表业乱花迷眼时,来一块变化最少的劳力士争议最少。可能在全球制表业发生革命性的变化前,劳力士的经典都还会继续买账,起码到现在它居然都还没过时。 劳力士的金子用的多,有报道说,“每年瑞士全国生产用黄金总量的半数都被使用在劳力士集团(旗下有劳力士和帝舵两个牌子)的成品表中。”但这并不说明劳力士试图用材料价值征服消费者,实际上,为了确保“金劳儿”外壳历久弥新,劳力士官方说其玫瑰金材质在铸造时添加了少量比例的铂金,让它即使在极限环境下也不要有岁月的痕迹,而业内还没听说有类似做法的。金子的确是足够争气,一块表盘即使已经老气或者过气了,一副结实闪亮的金表链和金表壳又足以让这块表保持着经典的吸引力——经典和保守本就难以区分。 上世纪60年代末70年代初,低成本的石英电子表把传统机械钟表系统打得落花流水,日内瓦很多的钟表企业开始转型。但劳力士公司坚持恪守1960年离世的创始人汉斯的信条,始终坚持机械制表为主。劳力士的石英表生产最多曾经占其总产量的7%,而现在则保持在2%以下。电子表风暴过后,瑞士的钟表企业一半以上随风而去,留存下来的1/3也多是惨淡经营,那时唯独劳力士这边风景独好。汉斯临死留下遗嘱:“不在劳动力价格低的地方组织生产,不搞大规模集群生产, 不搞产品多样化,不上市。”而劳力士现在也的确做到了“任何在事情不确定的时候,都以不变应万变”。 劳力士的产量有限,一年的产量完全基于行业估计,生产70万只左右,这个数字远远不能满足市场的实际需求。这种理性也使得劳力士实现了其“永远不做市场最大,但要做市场最好”的诺言。 从1960年至今,创始人汉斯之后只经历了三代{要和谐}。他们信守老汉斯的理念,也和老汉斯一样外表坚毅、精力充沛。劳力士顽强地拒绝一切被普遍看好的商业规则,他们固守在创始人的梦想之中,通过精准和耐用来神化时间的表现。 劳力士不变的还有它的一贯低调,只有全球的{要和谐}才能对媒体说话,即使这样,他一般也从不接受任何采访。劳力士的哲学是:我们不说,让产品去说。但低调并不代表不出头露面,赞助体育和艺术之外,在劳力士的官方网站,产品与企业社会责任的公益活动各占一半。“雄才伟略”奖、创意推荐资助计划、艺术展和教育计划构成了劳力士品牌推广的一个重要部分。 两次创举 劳力士的前身是诞生于1905年的WD公司,名字由两个创办者名字的英文首字母组成:德国人汉斯·威尔斯多夫(Hans Wilsdorf)和他的英籍内兄戴维斯。还在两位年轻人开始创办计时器作坊的时候,24岁的威尔斯多夫就以独到的眼光认为,这间小作坊一定能走向全世界,所以需要一个响亮而简单的名称,让全世界人民都琅琅上口。他模仿戴维斯酷爱的汽车品牌劳斯莱斯(Rolls Royce)重复的Ro,再加上Timex,一种标明钟表上弦的声音,合成了今天的Rolex。但是年轻人的理想直到了一战结束后才实现,从1919年他走出英国,定居瑞士日内瓦开始的。 迁出大英帝国的原因很简单,伦敦税率太高,比当时的日内瓦高出30%。1881年出生在德国巴伐利亚的孤儿汉斯很小时就在瑞士的手表作坊里做学徒,他当时就追求精准的完美,会把自己制作的最好的15块表放在一起测试它们的精准度,甚至未经许可将他做的手表送去Neuchatel观察馆去检验。检验的结果从来都是非常理想的,他因此受到了年长师傅们的好评。 混血的劳力士,集合了德国人的一丝不苟,英国人的贵族血统和瑞士传统的制表工艺,释放出强劲的生命力和创造力,创造了百年传奇。汉斯的营销天分与生俱来, 他的第一个创举是让“男人穿裙子”。在那个时候,戴在手上的家伙跟珠宝首饰一样是女性专利,而血气方刚的汉斯对这种看法进行了革命性的改变,把腕表做成了男人的新宠。 改变人们的理念不是一蹴而就的,腕表要让男人们喜欢得有两个条件,一要走时精准,因为每一个男人都是理想的完美主义者;第二要相当可靠,尤其是喜欢冒险的男人们要求腕表成为伙伴,在必要时救人一命。 汉斯从1910年开始把劳力士腕表送到Bienne的钟表艺术学校测试,并获得全球第一个颁发给腕表的奖状。为了走时精准,汉斯为公司制定了严格的自检程序,每一只手表都必须经过3个温度和5个位置的考验,一个检验周期为45天。为此汉斯坚持劳力士售出的每一块手表都必须附有官方时间证书。1914年劳力士获得了Kew天文台的A级证书,这是英国天文台从未给腕表颁发过的最高评价,劳力士的精准度得到了最高权威的承认,这一殊荣使劳力士在欧洲和美国迅速风靡,身价百倍。至今劳力士最大的口碑都是“耐用”,甚至使用一代人之后依旧走时精准。劳力士的精准已经保持了近百年,误差从未超出瑞士官方天文台的认证标准。 劳力士公司迁到日内瓦以后,汉斯成了唯一的上岗老板。他为自己设立一个新挑战:做防潮防尘的手表。在一次宴会上,汉斯发现蚝这个深受人们喜爱的贝类海鲜密封而坚硬,很难用刀子撬开。他想他的手表也应当具有这种品质,蚝式手表(Oyster)由此诞生——这是劳力士历史上第二个创举,至今劳力士都在卖自己的 “蚝式衍生品”。 劳力士做到了这两个让男人们为之发狂的品质,所以它被全世界的绅士戴在腕上。我们今天不难理解法国总统的这位密友的潜台词:劳力士是男人50岁之前的奋斗目标。汉斯不光发明了男人的手表,还开创了新的营销模式和传播模式。 这位来自德国的营销天才异常严谨,他让表店把蚝式手表浸泡在水族箱中,使每一位顾客都能了解劳力士腕表的防水功能。1927年他的另一营销大手笔轰动了世界。他赞助一位英国的女游泳运动员梅塞迪丝·吉莉丝徒手游过英吉利海峡,当这位美丽的吉莉丝经过15小时15分钟到达目的地浮出海面时,她腕上的耗式劳力士金光闪闪,分秒不差。吉莉丝成为了汉斯设计的第一位形象大使,他买下《每日邮报》的头版报道此事,格外抢眼夺目。 之后发明恒动式手表又成了汉斯的下一个挑战目标,公司开始投资生产恒动摆铊。只要戴在手上,手表就可以自动上弦,手腕的每一个轻微摆动都可以化为推动机芯的动力,这个系统也是所有现代机械自动腕表的始祖。劳力士首创的蚝式转子表,被公认为当时自动表中最精确可靠的技术。基于这个18世纪就已存在的系统,劳力士1931年出产的自动上链手表统治了整个钟表行业的生产。 营销在汉斯这里运用的得心应手,而他的发明也不断推陈出新。1953年,能在100米深水中使用的蚝式潜航者型诞生,自从希安·柯尼瑞把它放在了《007 对抗NO博士》中女雕塑家安德斯旁边后,劳力士对收藏者来说就赋有了神秘的色彩。2年以后,蚝式恒动型格林尼治腕表以能够提供两个时区的时间而成为记者们追捧的对象,罗伯特·瑞德福特在电影《总统的人》中讲述水门事件时,也给此表增添了不少光辉。 劳力士为了证明自己的极限性能,在那个时代一直在上天入地。1953年埃德蒙·希拉里勋爵戴着劳力士登上珠峰;1960年雅克·皮卡德与那块被固定在特耶斯特号海底观察船外的劳力士潜航型专用表一起潜入3500米深。 “直到劳力士以宇宙计型腕表赞助了24小时汽车拉力赛,这家神秘表厂才真正迈入了体育专用的领地。”一位欧洲的手表专家说。劳力士的第一块宇宙计型迪通拿 (Cosmograph Daytona)手表出产于1963年——但至今都是最贵也是最抢手的系列,撩起袖子,行家一眼就心知肚明。它在上世纪60年代末已经变成了汽车迷、演员保罗·纽曼的最爱。如今一块保罗·纽曼拥有过的迪通拿在二级市场已经卖到了15万欧元。迪通拿在当时受到所有大牌明星的争相追崇,先是让·克洛德·凯利和艾瑞可·克拉普东,后来是罗杰·菲德勒、普拉西多·多明戈和戴安娜·克洛。劳力士很会利用名人的喜好,从中选出适合品牌的代言人,近年来,郑洁、晏紫和朗朗都相继成为劳力士的形象大使。从马龙·白兰度到克林特·伊斯特伍德,从法耶·杜纳维到罗杰·姆尔,他们拍片时都少不了一款劳力士腕表。 一些成果甚至让劳力士都匪夷所思。古巴{要和谐}卡斯特罗不可思议地一人同时戴着两块劳力士手表,而他的亲密战友、劳力士超级粉丝切·格瓦拉更为之推波助澜。最为有名的故事是,格瓦拉牺牲后,他的潜航型手表被美国中央情报局从他的尸体上掠走。这类故事少不了人们的添油加醋,但它的坚固耐用、走时精准和904L 不锈钢——其韧性堪比稀有金属,劳力士无疑代表着产业的最高水准。 其实从我国解放后到改革开放前,劳力士作为一类一等表长期占据着进口手表第一的位置。上世纪50年代国家{要和谐}统一佩戴的是当时300美元一块的钢壳劳力士,尔后70年代左右,西方贵宾又拿金劳力士赠送给我们国家{要和谐},这些在信息闭塞的时代里,无疑是在告诉中国人好表就是劳力士,再加上金子和钻石这些炫目的“干货”,富人首选“金劳儿”实在是情感所至。 按照营销学的理论,市场千变万化,企业必须随之而变,但是劳力士从来拒绝随波逐流。劳力士最初使用的LOGO是一只五指伸开的手掌,寓意其产品完全靠手工精制,后来演变成现在人们熟知的皇冠,展现了劳力士在制表业的霸气。它的几个产品系的演变也是缓慢适度,探险家型、潜航者型、游艇名士型、格林尼治型、宇宙计型,2009年巴塞尔钟表展上,劳力士揭开了蚝式恒动型日志型(Datejust)II的面纱。日志型最初只推出18K黄金、自动上链及防水100米的36毫米款式,而日志型II表盘41毫米,比1945年版的36毫米增加了5个毫米——这点小变化对于其他表款不算什么,对劳力士来说就是一个不小的革命。 蚝式恒动型日志型是世界级上首只在表面上设有显示日期小孔的腕表,配备机械运作,能同时将机芯动力存储,表针指向12点时自动转换日历。全球首只计时腕表 (1910年),首只防水腕表(1926年)及首只自动上链腕表(1931年),都奠定了劳力士的行业地位,而日志型将这三款的功能集一身,1945年一面世就与钢笔、电话一样成为大胆创新的必需品,至今仍被认为是感动万众的一代艺术品。当时二战刚结束,整个世界对精准度十分讲究,再加上压抑已久的消费需求瞬间爆发,特别在美国,这个消费力量刺激了经济暴涨和工业蓬勃发展。一眼就可揽尽时间和日期的腕表,无疑可以让人们通过对时间的掌控,从而掌控全世界 ——这当然也是劳力士的野心。

作者: OHSEAL 时间: 2010-5-5 09:47
跟多数牌子不同,保守是劳力士成功的秘诀之一.
实际我们细想,最成功的三个牌子都是比较保守的.

作者: 如影随形 时间: 2010-5-5 10:04
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:38 编辑

有个性的东西是永远的！[em52]

作者: gghr89 时间: 2010-5-5 10:22
认同

作者: 仙路烟尘 时间: 2010-5-5 11:05
认真看了一遍

作者: 行者无疆 时间: 2010-5-5 12:09
几十年前的劳和现在的外观差别不大的

作者: 用心打磨 时间: 2010-5-5 13:18
名牌其实就是传统+自己的特色，否则会失去灵魂

作者: murphyhe 时间: 2010-5-5 13:44
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用行者无疆在2010-5-5 12:09:00的发言： 几十年前的劳和现在的外观差别不大的 </div>
虽然差别不大但岁月的沧桑还是很容易就看出来！！

作者: shek329 时间: 2010-5-5 14:05
一看就知道是东拼西凑网上的东西。
涨价保值、年产70万不够市场需求，这种烂文算不算误导？拍卖会几十几百万的劳是我们手上戴的劳吗？你戴的钢劳拿去拍一下，会不会值回3万？连横渡英吉利海峡的劳力士是挂在脖子上都不知道；还小时候制造出“手表”，他会做表吗？
别再吹了，醒醒吧各位，真爱一个表，用不着牵强出那么多理由。

[此贴子已经被作者于2010-5-6 3:23:02编辑过]

作者: 83922lb 时间: 2010-5-5 14:55
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-5-5 14:05:00的发言： 
一看就知道是东拼西凑网上的东西。
涨价保值、年产70万不够市场需求，这种烂文算不算误导？拍卖会几十几百万的劳是我们手上戴的劳吗？你戴的钢劳拿去拍一下，会不会值回3万？连横渡英吉利海峡的劳力士是挂在脖子上都不知道。
别再吹了，醒醒吧各位，真爱一个表，用不着牵强出那么多理由。</div>
强烈支持石版[em17]

作者: brotherQ 时间: 2010-5-5 15:09
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-5-5 14:05:00的发言： 
一看就知道是东拼西凑网上的东西。
涨价保值、年产70万不够市场需求，这种烂文算不算误导？拍卖会几十几百万的劳是我们手上戴的劳吗？你戴的钢劳拿去拍一下，会不会值回3万？连横渡英吉利海峡的劳力士是挂在脖子上都不知道。
别再吹了，醒醒吧各位，真爱一个表，用不着牵强出那么多理由。</div>
[em56]清醒贴

作者: 仙路烟尘 时间: 2010-5-5 16:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-5-5 14:05:00的发言： 
一看就知道是东拼西凑网上的东西。
涨价保值、年产70万不够市场需求，这种烂文算不算误导？拍卖会几十几百万的劳是我们手上戴的劳吗？你戴的钢劳拿去拍一下，会不会值回3万？连横渡英吉利海峡的劳力士是挂在脖子上都不知道。
别再吹了，醒醒吧各位，真爱一个表，用不着牵强出那么多理由。</div>
自己喜欢就好
不管怎样钢劳耐用精准日常戴应该还是的

作者: zzhzj0714 时间: 2010-5-5 18:22
劳就是耐操

作者: jjbzhr 时间: 2010-5-5 18:41
石板有点死板，尤其是对劳力士，多少年没好印象，尤其是遇到为劳力士唱赞歌的时候，哈哈

作者: 黄色潜水艇 时间: 2010-5-5 18:46
这贴适合初来论坛的看

作者: 李达 时间: 2010-5-5 19:10
比较趋同楼上两表友的观点，劳的物理价值与市场价格相去甚远，价格中主要成分是品牌价值、服务的价值，类似于市场上对1998元一条的香烟趋之若鹜，抽的是什么，是身份，是名片，戴劳戴的是金属名片、是品牌价值，但品牌价值具有见仁见智成分，带正品劳见带高仿劳的，感觉可能不屑一顾，但同样带高仿劳的见带正品劳的，也有好笑的感觉，什么“你可以一辈子混不上一块江诗丹顿、百达翡丽这等最顶尖的腕表,却不能原谅自己没有一块劳力士”，玩表只是一场游戏，人生的游戏太多，如“你可以一辈子混不上一套临江、临海、临湖这等最顶级的别野,却不能原谅自己没有一套万春的房产”，”你可以一辈子混不上一辆大崩、宝狗这等最顶尖的汽车,却不能原谅自己没有一辆史太龙轿车”，其实你只要能在某几种游戏之中尽兴、玩出彩头就行了。

[此贴子已经被作者于2010-5-5 19:35:24编辑过]

作者: 李达 时间: 2010-5-5 19:18
码字结束后，发现被很多人强插了，网站没有记录开码时间功能。

作者: bastian 时间: 2010-5-5 20:04
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用jjbzhr在2010-5-5 18:41:00的发言： 石板有点死板，尤其是对劳力士，多少年没好印象，尤其是遇到为劳力士唱赞歌的时候，哈哈 </div>
我到没觉得。
 
只不过要看赞歌怎么唱了。。。

作者: 广东省表迷 时间: 2010-5-5 20:19
睇法唔同，各有各喜欢。

作者: 周朝先 时间: 2010-5-5 20:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-5-5 9:47:00的发言： 
跟多数牌子不同,保守是劳力士成功的秘诀之一.
实际我们细想,最成功的三个牌子都是比较保守的.</div>
除了pp,r,第3个是什么？c?

作者: 小欢欢 时间: 2010-5-5 20:38
很多款式都已经有几十年了！

作者: OHSEAL 时间: 2010-5-5 22:28
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用周朝先在2010-5-5 20:32:00的发言： 
除了pp,r,第3个是什么？c?</div>

AM.
转来转去就那几个款.

作者: shek329 时间: 2010-5-6 00:52

P和沛并不曾保守过，机械表能遇第二春，设计、功能多元化也是成功的一个因素。
 
不是我较真，当我们自以为明白劳力士时，其实我们并不一定真的明白。大量关于劳力士的美谈是听谁说的？有没有感情色彩？又有没有自己臆想演绎的成分？知道为什么手表很少有英国KEW天文台的认证吗？因为那时候瑞士人基本不认它，也不认手表天文台，它只能给英国造的船钟认证，没资格认证瑞士的怀表，劳力士在KEW认证的第一支手表甚至连秒针都没有，不知道怎么测出1点几秒的，到瑞士后怎么不一直认证KEW了？因为瑞士手表天文台开始火了，跨海过去再找那个欧洲大陆不太认的证书不是脑子有病吗？
 
拍卖行情和二手市场是可以做市的，人家是有选择的做，根据那个相信自己的普通劳能保值，是幼稚的。当年木村戴探1，日本台湾炒得不得了，差不多全世界的探1都让他们搜去了，现在怎么样呢？新表是涨到3万8不假，二手值多少，自己打听一下吧。
什么走俏什么滞销，你以为它不清楚？一直暗地控制钢迪的销售；14060M长期不升级带头为了消化旧库存零件；GMT不火就先从GMT升级，空霸同理；升级款先卖金的赚一笔再开始卖钢的；升一次级价格就上涨近50%；市场疲软，帝舵自家芯搁置，继续用ETA；大口径也出了，倒计时也出了，绿镜也出了，钛金属也用了，帝舵蒙特卡洛也出了，珠宝和皮带年年新花哨，什么叫保守？
 
我们真的了解劳力士吗？哇，收购了芯、带、壳、把、齿轮厂，能生产游丝避震了，劳力士“全自家芯”了。可事实呢？不算帝舵，我从这边表店得知，怀表一直在生产，还用FP的芯，“全”自家芯只是网友的美好主观愿望，谁知道人家在不在乎呢。
 
劳现任老总是原财政主管，他对劳力士的销售和财务最清楚，前半年好后半年差，自己都讲出来了，文章作者又说限量不够需求，矛盾不？知道年产70万是什么概念吗？除了劳力士有几个机械表品牌这么大量？劳力士首先是个企业，其次才是由基金掌控，是企业就追求利润最大化，无一例外。2000号人每天机械地重复简单的工作，二十年变化不大，工资福利可比其它品牌研发、装配复杂机芯的师傅不低多少，钱从哪里来？不明白为啥总不断有把它捧到天上的消费者。
 
还有那鼓吹金劳的，我也讲过一个例子：同样机芯型号，金款比钢款贵10几万，相当于花10几万买个18K金镯子，还总说自己的推荐对得起别人的真金白银，有意思吧？

[此贴子已经被作者于2010-5-6 3:09:28编辑过]

作者: brotherQ 时间: 2010-5-6 00:59
看石版贴，爽~~~~~~~~

作者: 李达 时间: 2010-5-6 01:28
劳力士游戏和昂贵香烟游戏没多少差别，他们都是一种另类的身份名片，生产成本与销售价格相比相去甚远，它的功用大部分是一种展示，能到这个份上，生产商自然肥的流油。

作者: schen 时间: 2010-5-6 05:26
很赞同石版对劳力士所作的客观评价。我也很烦网上那些东拼西凑，似是而非的东西，偏偏很多人还认帐。可叹，在如今这个信息时代，不少人却丧失了基本的判断认知能力。
 
有关Kew天文台的认证，想与石版商榷一二。据我所知，在当时那个年代，Kew与Neuchatel（纳沙泰尔）, Geneva（日内瓦）, Besancon一起为欧洲最权威的天文台测试机构。在很长一段时间里，Kew天文台是为英国皇家海军测试验证船钟的指定机构。但这并不意味它不做其他种类表的测试认证。

作者: schen 时间: 2010-5-6 05:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-5-5 14:05:00的发言： 
一看就知道是东拼西凑网上的东西。
涨价保值、年产70万不够市场需求，这种烂文算不算误导？拍卖会几十几百万的劳是我们手上戴的劳吗？你戴的钢劳拿去拍一下，会不会值回3万？连横渡英吉利海峡的劳力士是挂在脖子上都不知道；还小时候制造出“手表”，他会做表吗？
别再吹了，醒醒吧各位，真爱一个表，用不着牵强出那么多理由。
<div align="right">[此贴子已经被作者于2010-5-6 3:23:02编辑过]</div></div>

图片来源： http://rolexblog.blogspot.com

作者: OHSEAL 时间: 2010-5-6 07:55
我也厌恶好事者杜撰历史,歌功颂德.
不过对普通消费者来说,这些故事很能打动人是真的.
对国内消费者而言,劳力士服务中心的服务水平,恐怕是其他牌子比不了的.[em02]

作者: bastian 时间: 2010-5-6 09:12
炮轰

作者: zzwzzw83 时间: 2010-5-6 09:16
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-5-6 7:55:00的发言： 
我也厌恶好事者杜撰历史,歌功颂德.
不过对普通消费者来说,这些故事很能打动人是真的.
对国内消费者而言,劳力士服务中心的服务水平,恐怕是其他牌子比不了的.<img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/images/emot/em02.gif" align="middle" border="0"/></div>

作者: 周朝先 时间: 2010-5-6 09:30
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-5-6 7:55:00的发言： 
我也厌恶好事者杜撰历史,歌功颂德.
不过对普通消费者来说,这些故事很能打动人是真的.
对国内消费者而言,劳力士服务中心的服务水平,恐怕是其他牌子比不了的.<img title="dvubb" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" align="middle" src="http://www.watchlead.com/bbs/images/emot/em02.gif"/></div>
第3点完全是客观事实且非常重要。我喜欢保守的设计。从96到5196，从5513到14060M，从20年代的山度士到90年代的山度士，造型依时代的变迁只是略有变化，但是神韵犹在~就此而言，我感觉AP的壳盘面针的设计思路太过“活分”了。或许现在的消费人群缅怀经典的少，追逐时尚的多

作者: 周朝先 时间: 2010-5-6 09:39
我对很多品牌外形的“创新”很不以为然，最典型的就是AP，很不错的3090，3120，面盘上就不能给一个干净典雅的选择？

作者: jjbzhr 时间: 2010-5-6 10:29
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-5-6 5:32:00的发言： 
 
 
 <img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/skins/default/filetype/jpg.gif" border="0"/>此主题相关图片如下：mercedes-gleitze.jpg <a href="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-5/2010565312768290.jpg" target="_blank"><img title="dvubb" style="WIDTH: 500px; ZOOM: 110%" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://www.watchlead.com/bbs/UploadFile/2010-5/2010565312768290.jpg" border="0"/></a>
 
图片来源： http://rolexblog.blogspot.com </div>
听高手们聊表是享受，
这个图上的劳力士在哪，在脖子上还是右手上？

作者: 恋恋名牌 时间: 2010-5-6 11:18
石斑言论振聋发聩——支持。
*徐斑盛赞的劳服，不开到家门口，坚决不买劳。

[此贴子已经被作者于2010-5-6 11:18:58编辑过]

作者: 周朝先 时间: 2010-5-6 11:40
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用恋恋名牌在2010-5-6 11:18:00的发言： 
石斑言论振聋发聩——支持。
*徐斑盛赞的劳服，不开到家门口，坚决不买劳。
<div align="right">[此贴子已经被作者于2010-5-6 11:18:58编辑过]</div></div>
确实，国内京沪穗三地表友对劳的售后服务有着更加深刻直观的体会

作者: 周朝先 时间: 2010-5-6 11:50
各花入各眼。如同买股票，真金白银是自己的，别人推荐的品种和买卖时机只是一个参考。我感觉劳既不像有些人说的那样神奇，也不像有些人说的那么不堪。人云亦云，因噎废食都不好。无论是否喜欢劳，我觉得男人更应该有主见

[此贴子已经被作者于2010-5-6 11:55:49编辑过]

作者: zhaowu 时间: 2010-5-6 11:59
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-5-5 14:05:00的发言： 
一看就知道是东拼西凑网上的东西。
涨价保值、年产70万不够市场需求，这种烂文算不算误导？拍卖会几十几百万的劳是我们手上戴的劳吗？你戴的钢劳拿去拍一下，会不会值回3万？连横渡英吉利海峡的劳力士是挂在脖子上都不知道；还小时候制造出“手表”，他会做表吗？
别再吹了，醒醒吧各位，真爱一个表，用不着牵强出那么多理由。
<div align="right">[此贴子已经被作者于2010-5-6 3:23:02编辑过]</div></div>
话不能这么讲，醋味大了
 
拍卖会上的劳绝大多数都是当时的普通款，即便是特别款在当时也算不得什么稀松的，印象中劳力士没有为了什么流芳百世而刻意去什么限量款。但就是这样的劳力士，能在很多年后成为拍卖会上的常客，
 
横渡英吉利的手表是戴在手上的，很多史料图片可以证明。
 
为自己的喜爱找个理由，哪怕是牵强。耐操，经典等等很多人都有自己不同的爱劳力士的理由，
 
其实很多理由在别人眼里都不是理由，有很多人一只精工西铁城还带十几年呢
 
但这就是你喜爱劳力士的独特理由

作者: schen 时间: 2010-5-6 12:11
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用jjbzhr在2010-5-6 10:29:00的发言： 
听高手们聊表是享受，
这个图上的劳力士在哪，在脖子上还是右手上？</div>
 
脖子上。

作者: djrocn 时间: 2010-5-6 12:12
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">[em51]以下是引用shek329在2010-5-5 14:05:00的发言： 
一看就知道是东拼西凑网上的东西。
涨价保值、年产70万不够市场需求，这种烂文算不算误导？拍卖会几十几百万的劳是我们手上戴的劳吗？你戴的钢劳拿去拍一下，会不会值回3万？连横渡英吉利海峡的劳力士是挂在脖子上都不知道；还小时候制造出“手表”，他会做表吗？
别再吹了，醒醒吧各位，真爱一个表，用不着牵强出那么多理由。
<div align="right">[此贴子已经被作者于2010-5-6 3:23:02编辑过]</div></div>

作者: schen 时间: 2010-5-6 12:33
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zhaowu在2010-5-6 11:59:00的发言： 
......
 
拍卖会上的劳绝大多数都是当时的普通款，即便是特别款在当时也算不得什么稀松的，印象中劳力士没有为了什么流芳百世而刻意去什么限量款。但就是这样的劳力士，能在很多年后成为拍卖会上的常客，
 
...... </div>
 
普通款与否并不很重要。重要的是两点：这一款的产量和存世量是多少？这一款是否在当前收藏界的热点范围之内？
 
关于后者，众所周知，现在的热点是古董运动款和某些古董复杂款。
 
依此类推，现产的劳力士，首先哪个符合上述第一条件？
 
当然，条件是可以变化的，如果哪天世界大战，很多表的存世量也许会有大的改变。
 
话说回来，即使一款表永远也不会在拍卖会上窜红，只要自己喜欢，买来戴就好 -- 不必去想它是否在哪天会走红，因为想也没用。：）
 
如果想要看到自己买的表大幅升值，选择也很多，但首选不是近年生产的劳力士，这个清醒的认知还是必要的。

作者: breitlingfanati 时间: 2010-5-6 12:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: shek329 时间: 2010-5-6 13:30
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-5-6 5:26:00的发言： 
很赞同石版对劳力士所作的客观评价。我也很烦网上那些东拼西凑，似是而非的东西，偏偏很多人还认帐。可叹，在如今这个信息时代，不少人却丧失了基本的判断认知能力。
 
有关Kew天文台的认证，想与石版商榷一二。据我所知，在当时那个年代，Kew与Neuchatel（纳沙泰尔）, Geneva（日内瓦）, Besancon一起为欧洲最权威的天文台测试机构。在很长一段时间里，Kew天文台是为英国皇家海军测试验证船钟的指定机构。但这并不意味它不做其他种类表的测试认证。

P在上世纪初就有不少怀表得到Kew认证，与瑞士天文台的认证具有同等的荣耀。
 
劳力士1914年在Kew拿到第一个手表的天文台认证，这是记载在劳力士厂史上的里程碑一级的事迹。当然说到底其实这无非是营销手段，应该说老汉斯有市场眼光，但其实力还是不可否认的。为什么别的厂家没有先劳力士一步拿个这样的证书？这里面肯定有许多各自原因，但不好拿也是一定的。即使劳力士那么想拿，也不是每次轻而易举手到擒来的。是不是那时瑞士人只认天文台船钟、怀表，不认天文台手表？很难说。但小小的手表机芯要通过那种苛刻的测试，显然要难度要高许多。当然这最终难不到大家。到了后来，那几个高级的瑞士手表也都送去做天文台测试了。
 
劳力士这第一只天文台手表尽管如此有名，可惜至今未见过它的容貌。石版说它没有秒针，这倒很有意思，是否最后装机成品做成了两针表？能否再详细谈谈？
 </div>
当时的天文台地域特点鲜明，英瑞法德均有，如果要打开英国市场，KEW认证无疑很有说服力，尤其是航海导航用途的钟表。我也不是说除了劳其它所有的瑞士品牌都不屌它，当时瑞士怀表技术已经独大，本地的天文台自然最有说服力。
其实劳力士的KEW天文台也不是最早的手表认证，它早于此4年前已把手表在瑞士进行准度认证（当然还是怀表机芯），当时人们对手表的保守看法也有原因。并不是说KEW比瑞士天文台少见所以就牛，牛不牛都是后世收藏者造势之言。德国人撰写的“天文台手表”一书，徐版也看过，上面虽然承认劳KEW之稀有，但也特别标明1914年那只表“无秒针”，即是有疑点，那个表的图片很多书上都有，所谓A级认证怎么得来？这些事劳力士厂从来不解密，都是民间推测。

[此贴子已经被作者于2010-5-6 14:24:52编辑过]

作者: shek329 时间: 2010-5-6 13:37
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用OHSEAL在2010-5-6 7:55:00的发言： 
我也厌恶好事者杜撰历史,歌功颂德.
不过对普通消费者来说,这些故事很能打动人是真的.
对国内消费者而言,劳力士服务中心的服务水平,恐怕是其他牌子比不了的.<img title="dvubb" border="0" alt="图片点击可在新窗口打开查看" align="middle" src="http://www.watchlead.com/bbs/images/emot/em02.gif"/></div>
劳服中国的实惠其实在于人工成本的低廉，在欧洲则没有太大差别，甚至WEMPE卖出的劳回来保养维修都不送劳服。
有些事不一定是品牌授意，也许是本土代理所为，比如那些不认全球保修的，收费昂贵的，鼻孔朝天的。

作者: shek329 时间: 2010-5-6 13:44
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用schen在2010-5-6 12:33:00的发言： 
 
普通款与否并不很重要。重要的是两点：这一款的产量和存世量是多少？这一款是否在当前收藏界的热点范围之内？
 </div>
很关键很点睛，我以前也说过，这类游戏不是戴普通3、4万劳或沛的人玩的。那些炒家是在人为地制造需求，不一定反映真实的市场。

作者: 周朝先 时间: 2010-5-6 16:18
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-5-6 13:44:00的发言： 
很关键很点睛，我以前也说过，这类游戏不是戴普通3、4万劳或沛的人玩的。那些炒家是在人为地制造需求，不一定反映真实的市场。</div>
顶

作者: cdde 时间: 2010-5-6 22:27
题目不错！

作者: murphyhe 时间: 2010-5-6 22:33
这年头，不论什么表牛总归要吹点的，但劳的品质确确实实看得见的！！不像有的牌子吹了还是烂表一块，某某座系列就是其中之一，为什么有那么高的人气真想不通！！

作者: shek329 时间: 2010-5-6 23:10
正常的宣传是可以的，有事实依据的都可以，不要臆想、演绎和瞎吹，有些言论的确是在误导。
此帖既然说劳我们就说劳，文章哪些我认为不对就说不对，大家认为我哪些话不对也可以事实反驳，扯别的牌子不妨另开贴，烂不烂的不怕讲，越讲越明白。

作者: 行者无疆 时间: 2010-5-7 00:21
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-5-6 23:10:00的发言： 
正常的宣传是可以的，有事实依据的都可以，不要臆想、演绎和瞎吹，有些言论的确是在误导。
此帖既然说劳我们就说劳，文章哪些我认为不对就说不对，大家认为我哪些话不对也可以事实反驳，扯别的牌子不妨另开贴，烂不烂的不怕讲，越讲越明白。</div>
石版很干脆

作者: YYYY111121 时间: 2010-5-7 02:53
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-5-6 0:52:00的发言：</div>
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">还有那鼓吹金劳的，我也讲过一个例子：同样机芯型号，金款比钢款贵10几万，相当于花10几万买个18K金镯子，还总说自己的推荐对得起别人的真金白银，有意思吧？ </div>
這句絕對是驅风油

作者: 沈阳小凯 时间: 2010-5-7 03:23
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">
 
还有那鼓吹金劳的，我也讲过一个例子：同样机芯型号，金款比钢款贵10几万，相当于花10几万买个18K金镯子，还总说自己的推荐对得起别人的真金白银，有意思吧？
<div align="right">[此贴子已经被作者于2010-5-6 3:09:28编辑过]</div></div>
金劳有金劳的价值，我以前也一直感觉，机芯一样，就那百十来克18K金是否值那多出的10来万，如果光以金子而论，那绝对是不值的，关键可能还是在于工艺，打个比方，卡地亚的戒子，就那么一个金圈戒子，能值1万多吗，同等重量的18K金圈戒子别人家做的可能只卖1千，卡地亚的为何要贵出10倍，取决于品牌和工艺，如果没有工艺，那品牌也会慢慢不被人认可，为何香港有做18K金壳装真的机芯当劳的真18K金表卖，这时候的利润已经不是为了卖真机芯价了，而是为了卖真壳价，一块手表，几十万几百万的，有的可能贵在机芯上，有的可能贵在壳上，几百万的伯爵，机芯可能也就值几万，而值钱的却是表的钻石，坛子里可能选表喜欢的是机芯，而社会上，只认外壳而不去想里面是什么机芯的，还是大有人在，带金表的钻表的，有几个知道是何机芯

作者: zzhzj0714 时间: 2010-5-7 08:24
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用沈阳小凯在2010-5-7 3:23:00的发言： 
金劳有金劳的价值，我以前也一直感觉，机芯一样，就那百十来克18K金是否值那多出的10来万，如果光以金子而论，那绝对是不值的，关键可能还是在于工艺，打个比方，卡地亚的戒子，就那么一个金圈戒子，能值1万多吗，同等重量的18K金圈戒子别人家做的可能只卖1千，卡地亚的为何要贵出10倍，取决于品牌和工艺，如果没有工艺，那品牌也会慢慢不被人认可，为何香港有做18K金壳装真的机芯当劳的真18K金表卖，这时候的利润已经不是为了卖真机芯价了，而是为了卖真壳价，一块手表，几十万几百万的，有的可能贵在机芯上，有的可能贵在壳上，几百万的伯爵，机芯可能也就值几万，而值钱的却是表的钻石，坛子里可能选表喜欢的是机芯，而社会上，只认外壳而不去想里面是什么机芯的，还是大有人在，带金表的钻表的，有几个知道是何机芯</div>
戴表应该是爱表人的一种个人感觉，应当属于工艺品类，不必要在乎别人是否懂其什么机芯。

作者: 听泉 时间: 2010-5-7 13:17
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:38 编辑

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用YYYY111121在2010-5-7 2:53:00的发言： 
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">还有那鼓吹金劳的，我也讲过一个例子：同样机芯型号，金款比钢款贵10几万，相当于花10几万买个18K金镯子，还总说自己的推荐对得起别人的真金白银，有意思吧？ </div>
這句絕對是驅风油</div>
老蔡替驱风油作广告~~~

作者: deville 时间: 2010-5-7 13:37
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:38 编辑

石版的文章旁征博引，素材信手拈来，读起来太爽了

作者: wuqiong34 时间: 2010-5-7 14:50
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:38 编辑

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用沈阳小凯在2010-5-7 3:23:00的发言： 

金劳有金劳的价值，我以前也一直感觉，机芯一样，就那百十来克18K金是否值那多出的10来万，如果光以金子而论，那绝对是不值的，关键可能还是在于工艺，打个比方，卡地亚的戒子，就那么一个金圈戒子，能值1万多吗，同等重量的18K金圈戒子别人家做的可能只卖1千，卡地亚的为何要贵出10倍，取决于品牌和工艺，如果没有工艺，那品牌也会慢慢不被人认可，为何香港有做18K金壳装真的机芯当劳的真18K金表卖，这时候的利润已经不是为了卖真机芯价了，而是为了卖真壳价，一块手表，几十万几百万的，有的可能贵在机芯上，有的可能贵在壳上，几百万的伯爵，机芯可能也就值几万，而值钱的却是表的钻石，坛子里可能选表喜欢的是机芯，而社会上，只认外壳而不去想里面是什么机芯的，还是大有人在，带金表的钻表的，有几个知道是何机芯

</div>
说到工艺，金劳有工艺，钢劳也有工艺。说到底，其实还是石版说的金子价钱。

作者: wuqiong34 时间: 2010-5-7 14:51
本帖最后由 chlogan 于 2015-2-5 17:38 编辑

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用听泉在2010-5-7 13:17:00的发言： 

老蔡替驱风油作广告~~~

</div>
什么是驱风油？是不是风油精？

作者: shek329 时间: 2010-5-7 15:18
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用沈阳小凯在2010-5-7 3:23:00的发言： 
金劳有金劳的价值，我以前也一直感觉，机芯一样，就那百十来克18K金是否值那多出的10来万，如果光以金子而论，那绝对是不值的，关键可能还是在于工艺，打个比方，卡地亚的戒子，就那么一个金圈戒子，能值1万多吗，同等重量的18K金圈戒子别人家做的可能只卖1千，卡地亚的为何要贵出10倍，取决于品牌和工艺，如果没有工艺，那品牌也会慢慢不被人认可，为何香港有做18K金壳装真的机芯当劳的真18K金表卖，这时候的利润已经不是为了卖真机芯价了，而是为了卖真壳价，一块手表，几十万几百万的，有的可能贵在机芯上，有的可能贵在壳上，几百万的伯爵，机芯可能也就值几万，而值钱的却是表的钻石，坛子里可能选表喜欢的是机芯，而社会上，只认外壳而不去想里面是什么机芯的，还是大有人在，带金表的钻表的，有几个知道是何机芯</div>
所谓工艺在这十几万里面根本占不了多少分量，可以说是品牌附加值。
劳力士和PP不一样，因为PP是以贵金属款为基本的，你感觉不到它机芯放到钢壳里会有多廉价，甚至个别钢款炒得比金款还凶；劳力士和欧米茄也不一样，因为欧米茄是以钢壳钛壳等为基本的，用金占的比重略低，就如8500系列开始，金款就配以金陀以区分高低档，现在沛纳海也有这样做，金款配鹅颈。
劳力士金、钢并重，也有间金，表本身技术含量差别不大，差别仅在材料，金子卖得越多越赚，真的是几倍的利润，加上年产量又大。除了个别稀有珠宝款式，金劳是保值性最差的劳，因为你过多地投入在基于“拜金”心理的所谓品牌价值上了，还有观点是战乱跑路时可以拿它换馒头吃，如果是那样，不如投资纯金条。
*****
 
我们这几年的讨论产生一些误区，过度地宣扬了不一定客观理性的价值理念。比如：
2万5可以买一个1120机芯的欧潜，劳潜要3万5（我这几年对数字不太关心，暂以以前的价格举例），花2万5是买不到劳潜的，这就是市场划分。有人非要说：不如加1万上劳，不如加……上劳。一两万确实不算什么大事，可我们中国人是不是总有这样的心态呢？想一想我们买房、孩子养育投入等等是不是也崇尚过这样的过度消费观呢？是不是出现负面问题了呢？
再比如：
人家讨论功能复杂、工艺精美的一些顶级品牌或者独立奢华品牌，与劳本没有交集的，偏偏有人来一句：还是劳实用。就好像别人在品尝鲍参翅肚时，他凑到人家桌前说“还是大米饭红烧肉管饱”，可笑还是可悲？这种人，劳力士就是再耐操，他也不舍得操，劳耐不耐操对他根本没有实际意义，信不？
 
劳力士是好表好品牌，但不是神，不要迷信到已经分不清高低贵贱的地步了，这是对每一个爱表者、对论坛负责，如果真懂了这个道理，我也不会挑楼主刺。

作者: zzhzj0714 时间: 2010-5-7 17:34
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-5-7 15:18:00的发言： 
所谓工艺在这十几万里面根本占不了多少分量，可以说是品牌附加值。
劳力士和PP不一样，因为PP是以贵金属款为基本的，你感觉不到它机芯放到钢壳里会有多廉价，甚至个别钢款炒得比金款还凶；劳力士和欧米茄也不一样，因为欧米茄是以钢壳钛壳等为基本的，用金占的比重略低，就如8500系列开始，金款就配以金陀以区分高低档，现在沛纳海也有这样做，金款配鹅颈。
劳力士金、钢并重，也有间金，表本身技术含量差别不大，差别仅在材料，金子卖得越多越赚，真的是几倍的利润，加上年产量又大。除了个别稀有珠宝款式，金劳是保值性最差的劳，因为你过多地投入在基于“拜金”心理的所谓品牌价值上了，还有观点是战乱跑路时可以拿它换馒头吃，如果是那样，不如投资纯金条。
*****
 
我们这几年的讨论产生一些误区，过度地宣扬了不一定客观理性的价值理念。比如：
2万5可以买一个1120机芯的欧潜，劳潜要3万5（我这几年对数字不太关心，暂以以前的价格举例），花2万5是买不到劳潜的，这就是市场划分。有人非要说：不如加1万上劳，不如加……上劳。一两万确实不算什么大事，可我们中国人是不是总有这样的心态呢？想一想我们买房、孩子养育投入等等是不是也崇尚过这样的过度消费观呢？是不是出现负面问题了呢？
再比如：
人家讨论功能复杂、工艺精美的一些顶级品牌或者独立奢华品牌，与劳本没有交集的，偏偏有人来一句：还是劳实用。就好像别人在品尝鲍参翅肚时，他凑到人家桌前说“还是大米饭红烧肉管饱”，可笑还是可悲？这种人，劳力士就是再耐操，他也不舍得操，劳耐不耐操对他根本没有实际意义，信不？
 
劳力士是好表好品牌，但不是神，不要迷信到已经分不清高低贵贱的地步了，这是对每一个爱表者、对论坛负责，如果真懂了这个道理，我也不会挑楼主刺。</div>
有理，确实，劳是好，但也不是神表

作者: aprolle552 时间: 2010-5-7 19:14
看了几年表，也折腾几只表
 
最后还是投到劳的怀抱
 
也是我最满意的一只表
 
劳是属于一种无论从哪方面看
 
都十分不错的表
 
尽管可能没有异常突出的地方
 
都是成年人并且已经对金钱拥有相当强支配能力的
 
有成熟的价值观
 
已经比较理性
 
一般的一篇什么文是很难影响到主观判断的

[此贴子已经被作者于2010-5-7 19:15:20编辑过]

作者: 行者无疆 时间: 2010-5-7 20:30
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zzhzj0714在2010-5-7 17:34:00的发言： 
有理，确实，劳是好，但也不是神表</div>
老兄总结的好

作者: mendietann 时间: 2010-5-7 21:40
石版的回贴个个经典啊.
 
其实抓住了中国人的消费心理.任何商品都一样.要想卖出去就要让消费者认可.认可的人越多.购买的就会越多.只能说劳的销售策略和产品生产理念仅仅抓住了大多数消费者的心理.创造出了一个大家心目中的神  而已.

作者: 沈阳小凯 时间: 2010-5-8 00:55
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-5-7 15:18:00的发言： 
所谓工艺在这十几万里面根本占不了多少分量，可以说是品牌附加值。
劳力士和PP不一样，因为PP是以贵金属款为基本的，你感觉不到它机芯放到钢壳里会有多廉价，甚至个别钢款炒得比金款还凶；劳力士和欧米茄也不一样，因为欧米茄是以钢壳钛壳等为基本的，用金占的比重略低，就如8500系列开始，金款就配以金陀以区分高低档，现在沛纳海也有这样做，金款配鹅颈。
劳力士金、钢并重，也有间金，表本身技术含量差别不大，差别仅在材料，金子卖得越多越赚，真的是几倍的利润，加上年产量又大。除了个别稀有珠宝款式，金劳是保值性最差的劳，因为你过多地投入在基于“拜金”心理的所谓品牌价值上了，还有观点是战乱跑路时可以拿它换馒头吃，如果是那样，不如投资纯金条。
*****
 
我们这几年的讨论产生一些误区，过度地宣扬了不一定客观理性的价值理念。比如：
2万5可以买一个1120机芯的欧潜，劳潜要3万5（我这几年对数字不太关心，暂以以前的价格举例），花2万5是买不到劳潜的，这就是市场划分。有人非要说：不如加1万上劳，不如加……上劳。一两万确实不算什么大事，可我们中国人是不是总有这样的心态呢？想一想我们买房、孩子养育投入等等是不是也崇尚过这样的过度消费观呢？是不是出现负面问题了呢？
再比如：
人家讨论功能复杂、工艺精美的一些顶级品牌或者独立奢华品牌，与劳本没有交集的，偏偏有人来一句：还是劳实用。就好像别人在品尝鲍参翅肚时，他凑到人家桌前说“还是大米饭红烧肉管饱”，可笑还是可悲？这种人，劳力士就是再耐操，他也不舍得操，劳耐不耐操对他根本没有实际意义，信不？
 
劳力士是好表好品牌，但不是神，不要迷信到已经分不清高低贵贱的地步了，这是对每一个爱表者、对论坛负责，如果真懂了这个道理，我也不会挑楼主刺。</div>
学习了[em56]

作者: 葉月辰 时间: 2010-5-8 14:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用shek329在2010-5-7 15:18:00的发言： 
所谓工艺在这十几万里面根本占不了多少分量，可以说是品牌附加值。
劳力士和PP不一样，因为PP是以贵金属款为基本的，你感觉不到它机芯放到钢壳里会有多廉价，甚至个别钢款炒得比金款还凶；劳力士和欧米茄也不一样，因为欧米茄是以钢壳钛壳等为基本的，用金占的比重略低，就如8500系列开始，金款就配以金陀以区分高低档，现在沛纳海也有这样做，金款配鹅颈。
劳力士金、钢并重，也有间金，表本身技术含量差别不大，差别仅在材料，金子卖得越多越赚，真的是几倍的利润，加上年产量又大。除了个别稀有珠宝款式，金劳是保值性最差的劳，因为你过多地投入在基于“拜金”心理的所谓品牌价值上了，还有观点是战乱跑路时可以拿它换馒头吃，如果是那样，不如投资纯金条。
*****
 
我们这几年的讨论产生一些误区，过度地宣扬了不一定客观理性的价值理念。比如：
2万5可以买一个1120机芯的欧潜，劳潜要3万5（我这几年对数字不太关心，暂以以前的价格举例），花2万5是买不到劳潜的，这就是市场划分。有人非要说：不如加1万上劳，不如加……上劳。一两万确实不算什么大事，可我们中国人是不是总有这样的心态呢？想一想我们买房、孩子养育投入等等是不是也崇尚过这样的过度消费观呢？是不是出现负面问题了呢？
再比如：
人家讨论功能复杂、工艺精美的一些顶级品牌或者独立奢华品牌，与劳本没有交集的，偏偏有人来一句：还是劳实用。就好像别人在品尝鲍参翅肚时，他凑到人家桌前说“还是大米饭红烧肉管饱”，可笑还是可悲？这种人，劳力士就是再耐操，他也不舍得操，劳耐不耐操对他根本没有实际意义，信不？
 
劳力士是好表好品牌，但不是神，不要迷信到已经分不清高低贵贱的地步了，这是对每一个爱表者、对论坛负责，如果真懂了这个道理，我也不会挑楼主刺。</div>
看完之后虽然认为各有所爱，但还是觉得斑斑的评价实际。。学习了。。。

作者: xx707 时间: 2010-5-8 14:52
 经典的帖子

作者: kkyb 时间: 2010-5-8 15:47
学习了  经常有辩论是好事可以长知识

作者: zhanty 时间: 2010-5-8 23:12
好的品牌，有人给吹吹小牛--很正常，喜欢了当然理由很多了，价格和价值，工艺和功能在奢侈品里面是很难说清的。喜欢就好。。

作者: bastian 时间: 2010-5-8 23:13
哈，其实说白了就是不要神化而已。

作者: apoon 时间: 2010-5-10 09:47
真爱一个表，用不着牵强出那么多理由。
 
这话实在

作者: zhaowu 时间: 2010-5-10 16:27
除了劳力士，还有很多牌子可以在跑路的时候换馒头吗？战乱时候的没看过。现在就知道几乎所有当铺里劳力士都是可以独占一个展柜的，其他不管你多奢华的牌子都只能挤在一起。
 
在跑路的时候还可以换馒头，我相信很多农民伯伯也只认识劳力士。劳力士已经把本身是普通商品的手表附上货币功能了。金条你平时可以挂在手上晃悠吗，劳力士可以。金条不可以和劳力士划等号，但劳力士却大于等于金条。十几万一只的金DD贵不贵，横向比较一下。
 
很多牌子把自己搞的高山敬仰，曲高和寡。装金壳的是处女，装钢壳的是婊子。一些繁如太空科技的技术，眼花缭乱的装饰，昂贵的配件售后浪费了你多少银子？？有多少功能你在用
 
劳力士老老实实的，不管你什么来头，你得到的都是统一的品质。谁说的，做一件好事容易，难得是一辈子做好事。把很普通的事情就是让手表走的很准，走的省心，劳力士一直在这样做。这年头连我们的飞亚达都在出太空限量款，保持一颗平静的心多不容易啊。
 
劳力士的认可是很多人用很多经历肯定的，不是说傻子都站在了一起。
 
只凭几个简单款式多少年来得到上至商贾官宦，下至贫民布衣的认可，算不算钟表史上的神话。

[此贴子已经被作者于2010-5-10 16:37:59编辑过]

作者: shek329 时间: 2010-5-10 17:56
理解偏了，换馒头是对保值性的一种比喻，不是说别的表比劳保值，而是根本没有几个能保值的，金劳比钢劳更不保值，货币功能是一厢情愿；“农民伯伯认识劳力士”，只能说明你并不了解中国农民。如果只是为了晃悠，街上100元的大把，戴着还安全。
处女婊子这一句，不再一驳，高低贵贱不分，前面已经说了。
售后：买得起复杂东西，就应该享受得起售后服务，否则没有必要去追求。劳力士也一样，消费得起一次1千多的售服（国外还不止）才会去买，磕磕撞撞不心疼，才有资格称“耐操”。
这里还要重复讲一个小细节：劳力士为什么一直坚持不用滚珠轴承？过去有人的看法是销杆扭力大，效率高。但是4130计时芯出来了，用的却是滚珠轴承，如何解释？说滚珠轴承不好，这不是一个主流观点，我留意过很多业界意见，包括大家比较熟悉的台湾王进龙，没有人说滚珠不好，也支持劳力士换滚珠，可它为什么不换？
一：就是大家喜欢的所谓“结实”带来的负面硬伤——太厚，劳力士之所以耐用，跟厚度不无关系，倒退三四十年，这不是优点，几乎等同“不思进取”（十年来德国三大专业杂志我每期都看，统计一下劳力士机芯的全面技术分析文章十年不超过5篇，讲无可讲），4130计时芯比3135系厚不了多少，才是一种革新思路，而3135系要换滚珠，势必将本已很厚的机芯再加厚，不合理了，劳力士毕竟不是走沛那种设计路线的。
二：成本，要想换滚珠，还要维持现有的上链效率和耐用度，比较麻烦。劳力士为了效率，摆陀外围重，几年下来轴磨损非常厉害，用销杆成本低，换一个也没多少钱。这一点一般人不会关心，但至少不说明劳力士是真用心在技术上的，因为售后的“省”是之前没有卖给你的。
准，是劳力士自创建以来坚持的宗旨，为了这个，甚至不惜扶持出一个天文台认证机构，并坚持每年拿它认证的最大份额，相当于别人不来我也养你，就是为了我的表宣传准度。而真测还是批量概率，装壳前后、实际走时、今后几年维持是不是还很准，那是另一说。
劳力士不是没有竞争过太空表，是败下来的。曾经我也以为劳力士这二十年宠辱不惊了，别人做什么几千米深潜、上天入地之类的，它不会追风。但是3900米出来的时候，我知道自己又错了，它是顺从市场的，还真就不像处子一般纯。
 
在这个贴子说的负面虽较多，但看看正反两面不同角度，有助于大家认识一个真正的劳力士。如果你理解为一种偏狭仇视，那只能说明我白讲了。

作者: 神恩如海 时间: 2010-5-10 23:44
 经典收藏，常来看看，希望辩论继续下去

[此贴子已经被作者于2010-5-11 0:32:29编辑过]

作者: tianbo_888 时间: 2010-5-11 09:49
劳是好表~！

作者: JamesBond 时间: 2010-5-12 12:32
听石版讲了这么多，很有感触。。。。。
 
劳力士在名表论坛就觉得被某位版主神话了，很多观点都是他自己想当然的认为的。

[此贴子已经被作者于2010-5-12 12:32:32编辑过]

作者: 雅兴 时间: 2010-5-12 18:32
越发精彩了![em59]

作者: crazyman 时间: 2010-5-12 22:30
这样的文章才能让表迷真正的了解一些知识。思想碰撞才有火花。支持。

作者: olsdt 时间: 2010-5-13 09:57
版主细评劳力士，细微处见深功夫。

作者: 表痴 时间: 2010-5-13 12:09
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用JamesBond在2010-5-12 12:32:00的发言： 
听石版讲了这么多，很有感触。。。。。
 
劳力士在名表论坛就觉得被某位版主神话了，很多观点都是他自己想当然的认为的。
<div align="right">[此贴子已经被作者于2010-5-12 12:32:32编辑过]</div></div>
哈哈，这就是这个帖子的精髓所在。一个想神话一个不愿意！

作者: zzwzzw83 时间: 2010-5-13 14:24
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用表痴在2010-5-13 12:09:00的发言： 
哈哈，这就是这个帖子的精髓所在。一个想神话一个不愿意！</div>

作者: zzwzzw83 时间: 2010-5-13 14:25
XX斑竹估计快来了吧

作者: 喜名表V 时间: 2010-5-13 23:16
潜水几年的表友都能明白，爱表不是技术或材质，关键是这其中的情感，无论是什么品牌，这一点无敌

作者: 555 时间: 2010-6-17 16:35
说的精辟~~

作者: cake 时间: 2010-6-17 17:25
本帖最后由 cake 于 2011-4-5 10:04 编辑 建议徐版将此贴置顶。
这样思想的火花噼里啪啦乱飞的文章，精彩，沉了，可惜。

作者: chris004 时间: 2010-6-17 17:38
还有一个误区，论坛上总是认为劳力士广告少，欧米茄广告多，其实劳的广告是相当多，我在家装上卫星，接收cnn和bbc，就可以看到劳力士不分时段的狂轰滥炸的广告，广告里面的型号有迪通拿、dd、dj、3900米等等，不要说眼睛看，就是耳朵也听出茧子了。
 在电视台放广告，费用是非常昂贵的，卡地亚和万国还有浪琴，在电视上的广告只是偶尔见到，而且万国的广告十分短，不过五秒。像劳力士这样，不分时段，长年累月地在电视上打广告，费用是非常可观的。
究竟消费者买一只劳力士要付多少广告费，自己去想。。。。。。。。

作者: 咸蛋超人 时间: 2010-6-17 18:16
偶就不喜欢劳力市的调调，网络炒做太凶悍拉。。。。

作者: sunhk 时间: 2010-6-20 15:04
辛苦啦

作者: 兵临城下 时间: 2010-6-20 20:37
呵呵，不久前才跟ROLEX1212讨论K金劳比钢劳贵得太离谱的事，今天就看到这帖子。
石版的话更让我认识清楚。谢谢！
本想写篇K金劳抢钱的文章，怕砖头太多，我接不了，呵呵。

作者: cake 时间: 2011-4-5 10:17
这篇好玩得紧~~

作者: 自在 时间: 2011-4-5 19:36
本帖最后由自在于 2011-4-5 19:43 编辑

反对神话劳力士，但也不否认它是真正的好表，运动款的哪个系列不是经典中的经典！以前对切利尼不屑一顾，当铂金5240上手的一刹那终于领略了意式的奢华，电脑纹的贝母面，丝绸般细腻的铂金，完全超脱了工业化产品，有种说不出来的气质。。。

作者: 老杨 时间: 2011-4-5 20:01
真的学习到了，石版的话真是客观，实在。

作者: zhaokai 时间: 2011-4-17 20:12

作者: 000- 时间: 2011-4-20 02:19

作者: 白七爷 时间: 2011-4-25 16:04

shek329 发表于 2010-5-6 00:52
PP和沛并不曾保守过，机械表能遇第二春，设计、功能多元化也是成功的一个因素。
 
不是我较真，当我 ...

无商不奸，无奸不商，就是这个道理

作者: 白七爷 时间: 2011-4-25 16:10
另外再强调一点，拍卖会上自销自买的事情很多。

作者: chenli 时间: 2011-4-26 16:32

OHSEAL 发表于 2010-5-5 09:47
跟多数牌子不同,保守是劳力士成功的秘诀之一.
实际我们细想,最成功的三个牌子都是比较保守的.

除了劳，还有？

不限于钟表的话，LV也算

作者: ROLEX1212 时间: 2011-4-27 01:41
本帖最后由 ROLEX1212 于 2011-4-27 02:00 编辑

学习学习！

作者: 许大棒子 时间: 2011-4-27 02:09

作者: 许大棒子 时间: 2011-4-27 02:09
这贴的含金量大于一块金劳。

作者: zhaokai 时间: 2011-4-28 22:01

作者: 123456890 时间: 2011-4-28 23:59

shek329 发表于 2010-5-6 00:52
PP和沛并不曾保守过，机械表能遇第二春，设计、功能多元化也是成功的一个因素。
 
不是我较真，当我 ...

好文

作者: evaderot 时间: 2011-4-29 09:58
此贴含金量很高啊。
要顶！

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